El Congres rebutja la proposta de CIU de supressio de l'Impost

Jesus muy interesante esa lista y la informacion que aportas.

Tornant una mica al tema que va iniciar aquest fil, per fi he aconseguit la llista del diputats i els seus vots del dia 15 de setembre al Congreso de los Diputados, de la proposició de Llei que es va perdre per 6 vots.

Presents: 338
Si: 166 (PP, CiU, EAJ-PNV, ERC, Coalición Canaria)
No: 172 (PSOE, IU-ICV, Nafarroa Bai, UPD, BNG, UPN)
Abstencions: 0
Absents: 12
PP
Gustavo Manuel Aristegui y San Román
María Begoña Chacón Gutiérrez
Joaquín María García Díez
Francisco Antonio González Pérez
Teófila Martínez Saiz
Jesús Merino Delgado
Francisco Vicente Murcia Barceló
Carmen Navarro Cruz
PSOE
José Luís Rodríguez Zapatero
María Teresa Fernández de la Vega Sanz
María Elena Espinosa Mangana
Miguel Ángel Moratinos Cuyaubé

Tens tota la raó, no fa pas tant, ningú en parlava, a qui ens afectava o ens afectarà estavem sols, i no teniem la més m´ñinima esperança de poder-ho canviar, avui tot ha canviat, tot i que la llei segueix sent ña mateixa, se m'acudeixen vàries coses que ja han canviat:

- Convergència s'ha hagut de mullar fins al coll, cas que un dia manin, ho tindran molt difìcil per desdir-se del que avui fan, per tant ja és una possibilitat real i tangible.
- El tripartit està començant a parlar-ne, doncs estem començant a existir, i cada dia som més.
- S'ha creat aquesta associació on cada dia som més i no cal ni dir la quantitat recaptada, que fa patxoca.
- ...

Però compte, que ningú s'enganyi, aquesta és una feina llarga i de desgast, que ningú conti amb una modificació ràpida i satisfactòria de l'impost, però tot es farà, paciència, constància i anar creixent i creixent, hi haurà un dia que serem prous com per fer molta pressió, tot just ara estem molt aprop de fer la campanya als autobusos, potser llavors el ritme de creixement augmentarà, més si tenim en compte que en època de crisi la gent és més sensible a aquest problemes.

M'explico, si reps una herència amb diferents immobles és una gran vergonya haver de vendre part d'¡aquest patrimoni per pagar impostos, però pitjos és encara que, ara com ara pot passar-te que no puguis ni vendre, i que no puguis anar al banc a demanar caritat. Per tot plegat ànims, paciència i constància, això és com obrir un negoci, primer cal organitzar-se, desprès cal invertir molt, i finalment i poc a poc anar treballat i guanyant-se la vida, per la supressió de l'impost de successions i donacions som-hi!!!

xaii escrigué:Durante las actuales legislaturas del Tripartito en el Govern i Zapatero en Madrid, veo casi imposible eliminiar o suprimir el ISiD. De momento dudo que se obtengan los apoyos suficientes.

Habremos de esperar como se configura el Govern despues las elecciones autonomicas de octubre 2010, o, en Madrid despues de las generales.

Eso si, es preciso seguir fomentando esta asociación, que sea un tema que llegue a todos los catalanes, prensa, radio, .....

Xaii, hola. Sobre lo que comentas, en cuanto a que ves imposible eliminar o suprimir el ISD, creo que lo único imposible en esta vida es resucitar a las dos horas de muerto. No hay nada imposible si la sociedad entera va pillada de la mano. En otros paises europeos la gente es mucho más reivindicativa i solidaria. A cuantos mininistros les bajan los pantalones!!! eso si, ello casi siempre pasa desapercibido en las noticias que se dan en nuestro pais. No conviene que veamos ciertos episodios de Holanda, Alemania, Dinamarca.. no sea que nos sublevemos también.

Por tanto... nada es imposible. Y aquí cada día somos más! y un día tendrán que escucharnos pero de verdad! y nada de frases típicas de politicadas como "sostenibilidad" y ostias varias. Llenguatje del carrer i comprensible per a tothom. Prou de robatoris! i prou malgastar el nostres diners en informes i estudis que no serveixen per a res!! d´acord tripartit? no us fa vergonya??? en un altre país ja us haurien fet dimitir a més d´un.

Salutacions a tots.

Hola a tots!

Jo recordo que estava fora de viatge; en efecte, però el que és més greu és que les d'UPN, de Navarra, on NO tenen aquest impost
van votar amb el PSOE...que buscava vots com bojos per no perdre la votació....quins coll....ns!!!
I en efecte, si és que els hi queda quelcom de coherència als d' ERC, la seva actuació en el parlament de Catalunya fora
precisament votar afirmativament a les propostes de Ciu. Demà suposo que en Mas deixarà caurà el tema de successions
pel que he llegit a la Vanguardia...oportunitat nova?

Crec que amb els 25 dels PSC que van a bloc amb el PSOE a madrid, i els neo-comunistes d'ICV, que són els autèntics responsables
de que això no es modifiqui, ni aquí ni via madrid, mostren ben clarament quins són els grups parlamentaris que tenen una posició
absoltumanet retrògada i "passada" de volta respecte al tema que ens ocupa.

Ara ens vindran els del PSC amb una reforma, això és de calaix, però no tenen cap credibilitat...les darreres iniciatives al parlament i
a madrid així ho demostren amb el seu posicionament falsament "progre". Esta més pels informes o pels seguimets a periodistes; l'article avui d'en Francesc-Marc Álvaro és brutal.

ERC té una oportunitat de COHERÈNCIA!!!

Recordo que pel tema pel pacte d'educació a la Generalitat el tripartir es va trencar i va ser CiU que va votar amb PSC i ERC en aquellcas.
Podria ser perfectament possible doncs una suma CiU+ERC.. si ERC li queda quelcom de Coherent! Si no, està clar que estaran en el sac
del "Trio-calavera", responsables d'aquesta confiscació d'Impost.

AH! I el nostre Conseller que vagi a.... No és el moment de reforma ara..i la gent va caient pel camí... uix!

També destacar que ahir en Duran i Lleida en el Cercle d'Economia a La Caixa va tornar a insistir, novament, en la supressió de l'impost de successions.

La societat civil estem en marxa!!!

Salutacions

Estuvimos a punto de conseguirlo. La propuesta de Ciu fué desbancada por solamente 6 votos. A estas formaciones les hemos mandado nuestros emails, quejándonos de que lo que , éllos, ya disfrutan hace mucho tiempo, impidan que los catalanes lo podamos conseguir.....
Pero lo que más llama la atención de todo esto, es que los diputaados del PSC,no se hayan desmarcado del voto de sus "amos". Era una cuestión clave para los ciudadnos catalanes...Ya veis estos que nos gobiernan, son los que verdaderamente nos tienen "AMORDAZADOS YEXPOLIADOS" por amor y obediencia a sus Jefes.
Y en este caso de haber votado positivamente, se habría conseguido sin pagar ni un duro de las arcas de La
Generalitat... ¡Con esta tropa no ganaremos ningunna bataalla. Se les ha visto el plumero a nuedstros Gobernantes....¿Por que estos gobernantes nos tratan así? Esto es necesario que todo el mundo catalán lo sepa.... Nuestros Gobernantes en Madrid votan contra sus ciudanos....¡Vamos de Psiquiatra!
r

Qué verguenza! siguen tomándonos por lelos. Sería para decirle que:

Primero: Ya nos parece de sentido común y justicia la modificación en un 100% de bonificación para grado parentesco I y II, así está en la mayoría de países serios con políticos serios a los que uds distan mucho de parecerse.

Segundo: Qué enternecedor interés muestran uds en este caso per no fer pedaços. Perdonen, pero esos pedazos sí son de nuestro interés. Porque hay pedazos muy gordos señores! como el del punto 1º que evitaría el expolio, el sufrimiento y la injusticia que están inflingiendo a muchas famílias humildes de este país. Lo único que quieren es ganar tiempo y marear la perdiz, que cada día se mueren muchos catalanes y cada día que pasa la caja engorda más y más... o se creen que somos tontos?

Tercero: ¡ Por supuesto que este impuesto es un agravio comparativo con otras CC.AA !... pero vuelven uds a tomarnos por tontos. La solución, señores, está en sus manos. Otras CC.AA no precisaron de Madrid para hacer justicia con sus ciudadanos, algo que ustedes no parecen tener a bien. Siguen con esto mareando la perdiz, culpando a Madrid y desinformando al personal... o sea, ganando tiempo.

Cuarto: En lo que siguen ustedes trabajando no es en el proyecto de ley del 2007 para la modificación de este impuesto... ¿del 2007? por favor! queda clarísimo que en lo que siguen uds trabajando es en el mareo in eternum de la perdiz, y el expolio a sus ciudadanos.

Este impuesto sí será modificado señores, pero espero, deseo y creo que no serán ustedes los que tendrán la oportunidad.

Copio la contestacion de Rigao al mensaje que le envie felicitandole por votar a favor de la propuesta de CIU en el COngreso y preguntandole porque No hacen lo mismo en el Parlament.




Benvolgut JM,
Primer caldria aclarir que la proposició de llei que va presentar CiU al Congrés, no tractava d'una supressió de l'impost de successions sinó d'una modificació de l'impost, amb un sol article, que demanava bonificar la quota en un 100% només en el cas de grau de parentiu I i II.
Segon, els diputats d'Esquerra van votar a favor de la seva presa en consideració per continuar el tràmit parlamentari i així abordar un reforma integral de l'impost i no de fer-hi un altra pedaç.
Tercer, aquest impost amb les diferents modificacions introduïdes en els darrers anys ha perdut el seu caràcter progressiu. Propiciar una reforma al Congrès de Diputats tenia com a voluntat acabar amb el greuge comparatiu entre CCA en la regulació d'aquest impost i amb la seva escassa progressivitat a causa de la important capacitat normativa que te reservada l'Estat.
Quart, el grup parlamentari d'Esquerra treballarà per que es presenti al Parlament de Catalunya el projecte de llei de modificació de l'Impost de Successions i Donacions d'acord amb el Pla de Govern 2007-2010 i de la moció aprovada en aquest sentit al Parlament de Catalunya amb data 12 de març de 2007,
Atentament,
Joan Puigcercós
President
Esquerra
93 453 60 05
----- Missatge Original -----
De: "JM Pinós
A: presidencia@esquerra.org
Enviat: Dimecres, 16 de Setembre 16el 2009 2:23:32 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Bern / Rome / Stockholm / Vienna
Assumpte: Contacte des dels Blocs d'Esquerra
ref- Impost Successions.

Sr Puigcercos.
El felicitem perque el seu grup parlamentari a Madrid ha votat a favor de la proposta de CIU de suprimir l'impost de successions. Llastima que s'ha perdut per 6 vots.
L'hi voldria preguntar: com es que No fan vostes el mateix al Parlament de Catalunya i treuen de una vegada l'Impost de la Mort?
salutacions.

Pues si amigos/as, casi es com allò de "..A Catalunya no et deixen ni morir en pau..." perquè com és pot un morir en pau quan abans de tancar el ulls pensa en tot el que li robaran a l´esposa... o a l´espòs... els fills... a la familia.... i a més a més sabent que la resta de l´estat tanquen els ulls tranquils sabent que la familia no serà expol.liada. Colla de lladres.

Salutacions a tots.

jajaja... bueno, supongo que en futuro suena más contundente por la carga emocional de amenaza que tiene sobre el que la lee... que aún está vivo
Y esa sensación de amenaza te lleva a hacer preguntas
Aunque supongo que cualquiera de los dos tiempos verbales haría pupa, seguro.

Doncs sí, frase molt sucosa, encara que potser caldria escriure-la en present, doncs és el que ja està passant ara:
"En Cataluña pagas hasta después de muerto..." / "A Catalunya pagues fins i tot després de mort..."

Ara se m'ha ocorregut una altra frase, no pels autobusos, però sí que resumeix la problemàtica:
"A Catalunya quan et mors no deixes una herència, sinó deutes i problemes: l'Impost de Successions"

por cierto... esa frasecita... "en Cataluña pagarás hasta después de muerto..." tiene su miga como para hacer pupa por sí sola en la publicidad de los autobuses, no?

enlace a un blog con interesante artículo e interesante fotografía... podemos poner al trio calavera junto a zp, y ya tendremos a los cuatro jinetes del apocalipsis cabalgando juntos.

http://www.anclaos.com/pagaras-hasta-despues-de-muerto/

cesc escrigué:Sitgeta jo recordo de ben,ben petit un company de classe (Xevi) que amb una edat curta,de 7-8 anys ja deia,d´on NO n´hi ha NO en raja.Cuanta raó tenia.

Doncs si Cesc, això tambè ho dèia sempre el meu avi: On no n´hi ha no en pot rajar". Però com tot... encara que no n´hi hagi, quan se´ls toca la butxaca... sempre reaccionen. Siguin votants del partit que siguin.

Sitgeta jo recordo de ben,ben petit un company de classe (Xevi) que amb una edat curta,de 7-8 anys ja deia,d´on NO n´hi ha NO en raja.Cuanta raó tenia.

cesc escrigué:nestictip es correcte,el que no compten ells es que els del PP,sobretot Aguirre i els madrilenys treuran el seu dit mig extes de la ma amb els altres plegats i els hi diran que pujin i ballin a sobre.

I no només ells!! jajaja! igual es pensen que el "populacho" som uns borreguets!! això al Zapa se li pot venir totalment en contra. Si té ganas d´anarse´n de vacances amb el Manel Mas inclòs a les Alpujarres per uns anyets, que ho intentin. A veure qui els treu ara una llei benèvola i justa a la gent que ja ho gaudeixen. ja!

Sí, de feina en tenim tots. Jo també li he respost a la explicació estrambótica que em va donar (aquest personatge hauria d`estar al Kremlin, no?) amb un curt i concís:
"Com he dit abans Sr. Mas... ja ens veurem a les urnes".
(la verdad es que no tengo más que hablar con este señor)

cesc escrigué:Sitgeta ho publicara,les coses com son,totes les mes respostes les ha possat punt per punt.
Aquest senyor no tindra mai mes tantes visites al seu blog com les que li hem donat nosaltres,mes que res,perque ambla seva posicio no es pot negociar.Ni en sap,ni l´interessa, ni vol fer-ho.Estem perdent el temps i jo ja tinc prou feina.

Hola Cesc! i que ho diguis! jo tambè tinc prouta tasca! però si que mai s´ha de perdre l´insistència davant de qualsevol tema just i raonable. Veuràs que ja no ha publicat més escrits ni respostes. Realment se li venia tot damunt i tampoc tenia més arguments de pes. En realitat la gran majoria dels votants, estan totalment a favor d´aquesta lluita. Tant s´hi val el grup politic que hagin triat. El sr. Manel Mas no pot més que fer demàgogia perquè li va el càrrec i el sou en la matèria. Però si es bo que l´haguem retratat. A d´altres comunitats el mateix partit que ell representa ha donat sempre LLUM VERDA en el mateix projecte. per tant... com es diu en castellà, que a més a més es divertidissim: "Las mentiras tienen las patas muy cortas".

Salutacions.

nestictip es correcte,el que no compten ells es que els del PP,sobretot Aguirre i els madrilenys treuran el seu dit mig extes de la ma amb els altres plegats i els hi diran que pujin i ballin a sobre.

És a dir que per eliminar el tracte discriminatori entre comunitats autònomes, pretenen que el govern central reformi l'impost per tal que a tot arreu es pagui, i que les diferències no siguin tan abismals. Dit en altres paraules, que quedi més dissimulada la voracitat recaptatòrio-espoliativa de la Generalitat. Aquesta gent no té remei!!
Naturalment continuaran els paradisos de Navarra i Euskadi, un món apart. Bé, els que tenien les societats muntades a Madrid potser s'hauran de molestar a traslladar-les a Euskadi.

Si la meva interpretació és errònia, que algú em corregeixi, si-us-plau.

Leido je,je

Leed esto por favor: https://noimpostsuccessions.forocatalan.com/altresotros-f1/17-09-2009-libertad-digital-economia-zapatero-estudia-subir-sucesiones-y-donaciones-para-contentar-a-cataluna-t1066.htm#3023

Sitgeta ho publicara,les coses com son,totes les mes respostes les ha possat punt per punt.
Aquest senyor no tindra mai mes tantes visites al seu blog com les que li hem donat nosaltres,mes que res,perque ambla seva posicio no es pot negociar.Ni en sap,ni l´interessa, ni vol fer-ho.Estem perdent el temps i jo ja tinc prou feina.

M´ha contestat en el blog (almenys té la cortesia o valentia de fer-ho; que de segur que no és ell. Li responen per ell; es clar. Facil seguint l´ideología demagògica)

En tot cas, l´he contestat de nou, que no es cregui que m´ha convençut, que no. Per si no me´l publiquès, aquí està la meva resposta:


Sr. Mas, no em convencerà encara que escrigui i escrigui tot dient que això va en funció de la dinámica de la societat catalana. Societat catalana a la que vostès no escolten mai; sinó només per fer-nos pagar unes realitats que no s´extenen a les infraestructures mínimes que necessitem. Això si que està clar. Es molt fácil politicament jugar amb els diners dels altres.

Per tant, jo si li agrairia que "en funció de la dinàmica de la realitat social catalana", ens escoltèssiu als que ens sentim marginats pel que fa a la resta d´Espanya. I ja no només en questions d´herències... n´hi ha tantes... aquí paguem hasta per cagar! i perdoni l´expresió, però es la realitat. Però això ens faria anar a un altre debat, i aquí el que interessa es que ens deixeu de robar un patrimoni -petit o gran- que ens ha costat moltes suos i maldecaps. No és just; i en tot cas, des de https://noimpostsuccessions.forocatalan.com/forum.htm, ja ens encarregarem de seguir donant difussió de qualsevol injústicia. pagar i pagar i demanar crédits i enmendar-se amb unes taxes de plusvalúes fora d´órbita degut tambè als preus desorbitats i irreals per la bombolla immobiliària, és un atracament a má armada. I seguirem endavant. No ens convencerà. I vers les Autonomies i segons això de "no solament pel que ens convè", això sr. Mas no té ni cap ni peus. No tenim més poder adquisitu ni privilegis que d´altres autonomies. Si de cas tenim menys; no sé si ho sabia... en tot cas l´impost de successions (atracament a mà armada) no ens convenia ni ens convè ara. Ni ara ni mai. No em convencerà. Pot seguir fent demagogia; la qual puc entendre perquè forma part del seu treball i status polític. Mai, encara que estigui d´acord amb nosaltres, la amplia majoria de ciutadans, ens donarà la raó. Però que sàpiga que aquest tema els passarà factura més endavant. Hauran de pagar un peatje tambè.







[/size]

la resposta del sr mas es el de sempre moltes paraules per no dir res,
i el regalet `'en bassas que ens ha deixat a mataro,
ha vengut els terrenys de la seva familia per fer un corte ingles, traslladarà una nau vella,
que abans descatalogar, etc etc la puta pela