Consulta sobre possibilitats de reducció d'impostos

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Re: Consulta sobre possibilitats de reducció d'impostos

Missatge  jordibonet el Dt 26 Mar 2013, 10:16

Aquí els trobaràs: http://www20.gencat.cat/portal/site/e-tributs/menuitem.008308b7dfaeb7204239bdd8b0c0e1a0/?vgnextoid=f80d17d0e01eb310VgnVCM2000009b0c1e0aRCRD&vgnextchannel=f80d17d0e01eb310VgnVCM2000009b0c1e0aRCRD&vgnextfmt=default

En el cas de La Secuita, ha passat del 1.20 al 1.15, o sigui que la reducció es de poc més del 4%.

jordibonet

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Re: Consulta sobre possibilitats de reducció d'impostos

Missatge  Secuitenca el Dt 26 Mar 2013, 08:29

Bon dia.

Segons tinc entès durant anualment (durant el mes de gener) s'actualitzen els coeficients multiplicadors i aquests coeficients són vigents durant tot l'any en curs. Estic buscant els coeficients actualitzats per aquest 2013 i no els trobo. Algú em pot donar un cop de mà i passar-me l'enllaç corresponent?

Com potser algú recorda, el meu cas esta molt marcat per una revisió catastral duta a terme el 2012 i que entra en vigor aquest 2013 i preciso saber com han quedat els coeficients. A més tinc curiositat perquè sé d'altres municipis que també van tindre revisió catastral el 2012 i vull saber si els criteris en la revisió dels coeficients hauràn sigut similars.

Moltes gràcies.

Que passeu un bon dia.

Secuitenca

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Re: Consulta sobre possibilitats de reducció d'impostos

Missatge  irina el Dj 22 Nov 2012, 07:34

Coincido con Jordi que si en el testamento se detalla una lista de sustitutos vulgares, para el caso de que determinados herederos no puedan (por fallecimiento) o no quieran aceptar la herencia, se pueden evitar ciertas situaciones de vacíos en la cadena sucesoria, con similares consecuencias en determinadas circunstancias a la sucesión intestada.

Esto es especialmente peligroso si en el testamento se nombra un solo heredero y éste a su vez no tiene hijos. Cuando en el testamento hay varios herederos, si uno de ellos fallece antes de heredar, sus derechos quizá puedan pasar a sus propios hijos (si bien algunos autores opinan que en la sucesión testada puede que no se pueda aplicar dicho derecho de representación hacia los hijos si el testador no lo ha indicado expresamente); y si no tiene descendientes, su cuota hereditaria pasaría a los restantes herederos (ES LO QUE SE DENOMINA DERECHO DE ACRECER), con determinadas variaciones en algunos de los codigos sucesorios forales.

No obstante, cuanto más completo esté el testamento mejor. En eso los buenos notarios deben de asesorar detalladamente a sus clientes para evitar problemas y prever los diferentes escenarios que puedan producirse.

Artículo 462-1. Derecho de acrecer entre coherederos. (LIBRO 4º CÓDIGO DE SUCESIONES DE CATALUNYA)
1. Si hay dos o más herederos instituidos en una misma herencia y por cualquier causa alguno de ellos no llega serlo efectivamente, su cuota o parte acrece la de los coherederos, aunque el testador lo haya prohibido, salvo que sean procedentes el derecho de transmisión, la sustitución vulgar o el derecho de representación. El mismo efecto se produce respecto a la cuota hereditaria de la que el testador no ha dispuesto.


Editat per darrera vegada per irina el Dv 23 Nov 2012, 22:04, editat 1 cop en total (Razón : Clarificación sobre el derecho de representacion a favor de los hijos del heredero premuerto)

irina

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Re: Consulta sobre possibilitats de reducció d'impostos

Missatge  jordibonet el Dl 19 Nov 2012, 16:59

Es correcte. I un darrer consell: Que en el testament estigui previst el com s'haurà de repartir en cas de que algún dels quatre beneficiaris morís abans d'heretar, en els testaments crec que posen quelcom semblant a "fulanit@/s sustituye/n por la vulgar a menganit@", ja que al no tindre cap parentiu amb la causant, suposo (dic suposo, ja que jo de lleís no en soc cap expert) que hi hauría el perill de que diguessin que el tros del hereu difunt correspon a la Generalitat. Quan anèu a la notaría exposeu-ho ja que essent una persona d'edat avançada, no sigui que perdi facultats per atorgar un nou testament si es que calgués.


jordibonet

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Re: Consulta sobre possibilitats de reducció d'impostos

Missatge  Secuitenca el Dl 19 Nov 2012, 15:57

Bona tarda.

Moltíssimes gràcies Jordi. Crec que ho entès bé. Fes-me de corrector si et plau.

Amb un sol hereu i 100.000€ a heredar el càlcul és: 3.500€ de cuota íntegra + l'11% dels 50.000 € restants = 3.500€ + 5.500€ = 9.000€ els quals multipliquem per 2 (grup IV) i ens queden els 18.000€ que m'indiques. És així oi?

En el nostre cas som 4 hereus pel que pertocaria a 25.000€ a heredar cadascú. Amb la qual cosa el càlcul crec que es redueix al 7% de 25.000€ lo qual resulta en 1750€ multiplicats per 2 (grup IV) = 3.500€ Siguent la xifra total de 14.000€ (resultat de multiplicar 3.500 x 4).

Agrairia que em confirmessis que estic en el cert.

Moltes gràcies.

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Re: Consulta sobre possibilitats de reducció d'impostos

Missatge  jordibonet el Dl 12 Nov 2012, 16:27

Jo em vaig fer un petit programet per fer els càlculs ràpidament, però m'he basat en les tarifes que pots trobar a la web de tributs: http://www20.gencat.cat/docs/e-tributs/Documents/Documents%20ISD/Tarifes_ISD_herencia__2010.pdf

I efectivament els càlculs son per al supòsit d'un sol hereu/va del grup IV (sense parentiu, o parentiu mes llunyà del 3er. grau), menor de 75 anys i que no tingui reconeguda discapacitat del 33% o més per part de l'ICASS. Si per exemple fossin dos els hereus ams una base de 50.000€ c/u us estalviareu 4.000€ d'impost (7.000 x 2 = 14.000 contra 18.000), aixó es per l'assumpte de la progressivitat, quan més rebs, més percentatge resulta. Si tens fills/es potser no sería una mala idea fraccionar-ho entre més hereus ja que al cap i a la fí el fet de no tindre parentiu us deixaría en igualtat de condicions envers a la causant, i entenc que no son uns bens massa atractius per fer un "pelotazo", més tal com estàn les coses hores d'ara.



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Re: Consulta sobre possibilitats de reducció d'impostos

Missatge  Secuitenca el Dg 11 Nov 2012, 22:18

Bona nit.

Moltíssimes gràcies Jordi. Aquestes dades que m'has indicat són per al cas de que hi hagués un sol hereu, oi?

Per a no molestar-te més, em podries dir on es pot consultar aquesta taula de bases imposbles = quota impost?

Reitero el meu agraïïment.

jordibonet escrigué:Com no hi certesa alguna, a més per la de 100.000, et passo dades per altres bases imposables (b.imposable = quota impost):

80.000 = 13.600
90.000 = 15.800
100.000 = 18.000
110.000 = 20.200
120.000 = 22.400
130.000 = 24.600
140.000 = 26.800



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Re: Consulta sobre possibilitats de reducció d'impostos

Missatge  jordibonet el Ds 10 Nov 2012, 16:47

Com no hi certesa alguna, a més per la de 100.000, et passo dades per altres bases imposables (b.imposable = quota impost):

80.000 = 13.600
90.000 = 15.800
100.000 = 18.000
110.000 = 20.200
120.000 = 22.400
130.000 = 24.600
140.000 = 26.800



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Re: Consulta sobre possibilitats de reducció d'impostos

Missatge  Secuitenca el Ds 10 Nov 2012, 08:42

Bon dia.

Moltes gràcies Jordi per la teva resposta. Et voldria demanar un favor (si no és demanar molt) i és que en una conversa informal amb un regidor s'ens va dir que el valor catastral ha de ser la meitat del valor de mercat i que amb aquesta reforma així s'havia situat.

Per tant et voldria demanar si em poguessis dir a quant pujaria l'impost de successions multiplicant per 2 els valors catastrals.

Les dades serien: 54.500€ en inmobles (suma de 39.000€ i 15.500€) + 10.000€ en comptes corrents
Si fem (54.500€ x 2) = 109.000€ i això ho multipliquem per 0.8 ens queda =87.200€. (Suposo que els 10.000€ en efectiu queden fora tal com van quedar fora en el teu simulacre primitiu)
Sumem els 10.000€ en efectiu i l'aixovar del 3% pel que queda, 97200 x 1,03 = 100.116€

Si ho he fet bé surt més o menys la meitat que amb els valor catastrals imperants fins aquest 2012 i amb l'actual 1,2 de coeficient.

Em pots dir a quant pujaria l'impost de successions amb aquestes dades? (recorda que no hi ha relació familiar amb el causant)

Moltes gràcies.

Secuitenca

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Re: Consulta sobre possibilitats de reducció d'impostos

Missatge  jordibonet el Dv 09 Nov 2012, 10:08

Suposo que no se'ls hi escaparà de revisar els coeficients, ara, que estiguin disponibles el día 1 de gener, la veritat es que no ho crec, peró abans d'acabar el més de gener si que hauríen d'estar.

I també suposo que encara que l'apujin, el resultat hauría d'esser més favorable.

A esperar toca...

jordibonet

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Re: Consulta sobre possibilitats de reducció d'impostos

Missatge  Secuitenca el Dv 09 Nov 2012, 08:51

Bon dia.

Recupero aquest fil que vaig iniciar jo mateixa, ja que com vaig dir en un altre fil al meu municipi de La Secuita s'ha produït una revisió catastral en vistes a l'any 2013. Indico els nous valors catastrals (amb números rodons):

Valoració catastral de la vivenda del causant: 39.000 € (fins aquest 2012 era de 130.000€)
Valoració catastral de laltre inmoble del causant (un terreny urbà amb petit garatge - magatzem, utilitzat com a hort): 15.500€ (fins aquest 2012 era de 60.000€)

Suposo (i pregunto) que havent-se revisat els valors catastrals (abaixant-los força) ¿els factors multiplicadors pujaràn en igual proporció? Quant es sabrà quins són els factors multiplicadors a partir de l'1 de gener de 2013?

És que crec que la baixada dels valors catastrals és una molt bona notícia de cara a l'import a satisfer d'Impost de successions però em fa por fer-me masses il.lusions perquè en el fons crec que l'administració necessita recaptar i... ja m'enteneu.

Moltes gràcies

Secuitenca

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Re: Consulta sobre possibilitats de reducció d'impostos

Missatge  irina el Dl 18 Jun 2012, 00:01

1) COEFICIENTES MULTIPLICADORES: En realidad quien decide la revisión periódica de los valores catastrales es la Dirección General del Catastro, mediante lo que denominan ponencias de valores que afectan a todos los inmuebles de un municipio (en La Secuita dicha ponencia es del año 2007) y que en mayor grado han sido impulsadas en los últimos tiempos ante la gran cantidad de nuevos POUM aprobados por los ayuntamientos, la burbuja inmobiliaria, etc.
Paralelamente, en las instrucciones de comprobación de valores emitidos cada año por las autoridades tributarias catalanas, intentan mitigar algo el efecto impositivo de los valores catastrales revisados, disminuyendo algunos coeficientes multiplicadores, pero en general últimamente continúan quedando por encima de los actuales valores de mercado.

Además, los contribuyentes lo tenemos difícil para discrepar de dichas valoraciones, pues las peritaciones contradictorias son costosas y complejas. La prueba está en esta noticia publicada hace dos semanas, donde se recoge una sentencia del Tribunal Supremo, en la que se validan los MECANISMOS AUTOMÁTICOS de comprobación de valores, especialmente ante inmuebles en los que la hipoteca supera al valor escriturado y otros tipos de circunstancias fácilmente comprobables por la administración:

http://www.inspectoresdehacienda.org/images/stories/pdf/noticiasdelsector/junio2012/040612_expansion1_sector.pdf

2) CALIFICACIÓN REGISTRAL Y CATASTRAL: En las liquidaciones fiscales en principio lo que marca la pauta es lo que diga el catastro, pues en los registros de la propiedad hay muchos errores en la identificación de los lindes, discrepancias en las superficies reales de las parcelas, etc si bien últimamente se están poniendo bastante al día mediante las imágenes cartográficas de apoyo y la coordinación con la propia información catastral.
En vuestro caso, parece ser que originariamente el solar era rústico, pero el Poum correspondiente o algún otro proceso urbanístico parcial lo debería de calificar como URBANIZABLE. Si por algún motivo tras dicha calificación aún no se ha procedido a crear las juntas de compensación, reparcelación y urbanización, el suelo aún no alcanza plenamente la categoría de urbano; pero tampoco es jurídicamente rústico. Hasta que no se reparcele no hay que actualizar el registro de la propiedad. Por lo que de momento, lo mejor es esperar y más teniendo en cuenta que precisamente La Secuita está en trámite de aprobación del nuevo Poum del municipio, del que se podrían derivar importantes novedades.

En definitiva, si es una parcela que por la norma en vigor puede ser urbanizable, en los impuestos sobre sucesiones, donaciones, transmisiones patrimoniales, IRPF, etc, tributará como urbano, independientemente de lo que diga el registro de la propiedad e incluso el IBI (si bien, en general, los ayuntamientos ya se preocupan de que los suelos urbanizables tributen por el IBI urbano y no por el rústico).
Donde si que las corporaciones locales tienen mecanismos de reducción de los "catastrazos", es aprobando determinadas bonificaciones, como sería el caso de los inmuebles destinados a vivienda habitual, a fin de disminuir el cada vez más oneroso Impuesto de Plusvalía Municipal.


Editat per darrera vegada per irina el Dl 18 Jun 2012, 07:01, editat 1 cop en total (Razón : mención a la revisión en curso del POUM de La Secuita)

irina

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Re: Consulta sobre possibilitats de reducció d'impostos

Missatge  Secuitenca el Dg 17 Jun 2012, 22:21

Bona nit.

Motíssimes gràcies per l'ajuda que m'heu ofert. Durant aquestes setmanes m'he mogut una mica i vull consultar el següent:

1) Els factors multiplicador, que s'em van dir que en cas del meu municipi de La Secuita són 1,2 i 0,8, són decidits per l'Ajuntament de cada municipi? i cada quan es revisen els valors catastrals? és que com vaig dir aquí a La Secuita els valors castastrals són superiors als valors de mercat i el propi Ajuntament de La Secuita així ho admet i indica que s'ha queixat reiteradament però no ha obtingut resultat. El mateix Ajuntament diu que aplica l'única eina que té per reduir l'IBI ¿aquesta eina són aquests factors multiplicadors? I llavors pregunto ¿és factible que quan es renovi el catastre, baixin els valors catastrals? és que,com deia, els actuals són erronis, però és difícil d'imaginar que "algo" que afecta a la recaptació de l'administració baixi tal com estan les coses.

2) Junt a la persona que vol que la meva famlia l'heredi, vàrem anar al Registre de la Propietat i ens vàrem trobar amb una sorpresa: resulta que al Registre de la Propietat el "magatzem - garatge" amb valor catastral de 60.000€ esta registrat com a ZONA RÚSTICA (perdoneu que escrigui en majúscules però volia cridar l'atenció). Ho vàrem consultar a l'Ajuntament de La Secuita i ens varen dir (com ja sabíem) que evidentment això és erroni, i que amb una documentació feta pel propi Ajuntament podríem anar al Registre de la Propietat i ens ho registrarien correctament com a ZONA URBANA (perdoneu novament les majúscules). Aquest tràmit per a canviar la catalogació del "magatzem - garatge" NO l'hem fet: entre que costa uns centenars d'euros i que el causant no té intenció de demanar cap permís ni d'obres ni d'activitats (per a lo qual seria imprescindible registrar-ho com urbà) ha preferit (estant'hi la meva familia d'acord) deixar-ho resgistrat com a RÚSTIC i ja ens espavilarem els hereus si mai hi volem fer algo. Llavors la meva consulta, agafant-me a aquest fet de que el "magatzem - garatge" esta registrat com a RÚSTIC, es pot batallar d'alguna manera per tal de que es redueixi l'Impost de Successions a pagar? Vull dir a efectes d'Impost de Successions té incidència el fet de que al Registre e la Propietat consti el solar com a rústic? Dit d'una altre manera, ¿ lo que nosaltres heredarem serà un "solar rústic" pel fet de que així ho diu el Resgistre de la Propietat o un "solar urbà" tal com diuen les normes subsidiàries de La Secuita?

Moltíssimes gràcies.

Secuitenca

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Re: Consulta sobre possibilitats de reducció d'impostos

Missatge  Secuitenca el Dj 03 Maig 2012, 08:26

Moltes gràcies per les acuradíssimes respostes. En quant tingui una mica de temps (i m'hagin arreglat l'ordinador de casa), plantejaré dubtes que em queden.

Moltes gràcies.

Secuitenca

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Re: Consulta sobre possibilitats de reducció d'impostos

Missatge  irina el Dc 25 Abr 2012, 07:26

Coincido con Jordi con que 46.000 € es una cuota importante, que sumada a la plusvalía municipal, gastos de notario, registro, etc, acabarán representando un elevado coste.
Al ser el ISD un tributo altamente progresivo, es interesante su sugerencia de que en el testamento se nombren varios herederos SIMULTÁNEOS (normalmente a partes iguales), pues así cada uno de ellos queda situado en las escalas bajas de la tarifa impositiva. Los bienes pasarían a ser propiedad de los cuatro, pero todo queda en familia y por pactos privados, vuestras propias cláusulas testamentarias, etc, podéis regular la administración posterior de dichos bienes.

En cuanto a lo de las valoraciones periciales de los inmuebles, el problema está en que la grave crisis económica está alterando los equilibrios hasta ahora existentes y la administración suele asimilar valor real a "el precio que estaría dispuesto a pagar un comprador independiente en CONDICIONES NORMALES DE MERCADO", por lo que en general intentarán mantener la hipótesis de que los actuales precios a la baja (por excesos de stocks acumulados, etc), no son equiparables a condiciones normales sino excepcionales, con lo que de nuevo el contribuyente puede quedar desamparado, especialmente en poblaciones donde las valoraciones catastrales hayan estado sometidas a incrementos desmesurados. Por eso muchas personas optan por aplicar los coeficientes que salen de las tablas de hacienda, ya que en teoría con ello dicha liquidación no se considera como PRIORITARIAMENTE inspeccionable. Es un tema complejo, en el que quizá el notario os pueda aportar algún dato complementario a lo comentado por nosotros.
A modo de ejemplo, analizar las siguientes consultas publicadas en www.e-tributs.net : 138E/11 (17-5-2011), 149E/D04, 109E/N04, 33E/A04.

En cuanto a lo que indicabas sobre la evolución del testamento parroquial, efectivamente, los puntos 1) y 2) quedarían solucionados con el testamento notarial. Y el punto 4) es el que tendréis que analizar con todo detenimiento con el profesional jurídico que redacte el testamento y el resto de la planificación sucesoria (como lo que mencionaba sobre poderes preventivos, etc), pues tiene sus ventajas y riesgos, por la complejidad de las pruebas a aportar.

Saludos y a ver si acabáis encontrando la mejor fórmula para optimizar vuestro gravoso caso.


Editat per darrera vegada per irina el Dc 25 Abr 2012, 07:28, editat 1 cop en total (Razón : correciones ortográficas)

irina

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Re: Consulta sobre possibilitats de reducció d'impostos

Missatge  jordibonet el Dt 24 Abr 2012, 11:42

Be, els números mes o menys seríen aquests:

190.000 d'immobles x 1,20 (coeficiente de La Secuita) x 0,80 (coeficient general aplicable a Herències) = 182.400

182.400 + 10.000 (saldo a cte.) + 5.772 (3% aixovar aprox.) = 198.172

Be, per fer números rodons he arrodonit a 200.000 que en el supòsit pitjor (grup IV) seríen 46.000€ d'impost de successions, abans de les reformes eren 61.386, però segueix sent una xifra molt respectable.

Si al final tinguessiu o volguessiu acollir-vos a aquest supòsit, almenys jo no descartaría lluitar per declarar els valors de taxacions, ja que suposant que la valoració quedés finalment per uns 160.000€, un sol hereu pagaría 32.400€, el que ens deixa 13.600€ per pagar noves taxacions i el assessorament que pogueu necessitar, ja que com he dit en el meu primer post, dubto que l'administració es conformi a la primera, amb el que fins i tot podría donar-se el cas de tenir que arribar als tribunals per defensar-ho. Però en tot cas si opteu per aixó, convé cercar bon assessorament i que alhora tingui uns honoraris abordables que facin que pagui la pena correr aquest risc.

En darrer terme, sent quatre de familia, una possibilitat de reduïr sensiblement l'impost es fer que el testament vagi a favor de mes d'un hereu amb el que us arribarieu a estalviar fins a 18.000€...

Dos hereus a raó de 100.000€ c/u: 18.000€ c/u, 36.000€ en total.
Tres hereus a raó de 66.666€ c/u: 10.667€ c/u, 32.000€ en total.
Quatre hereus a raó de 50.000€ c/u: 7.000€ c/u, 28.000€ en total.





jordibonet

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Re: Consulta sobre possibilitats de reducció d'impostos

Missatge  Secuitenca el Dg 22 Abr 2012, 19:57

Muchísimas gracias Irina.

Como indiqué a día de hoy existe, usando tus palabras (que son las "correctas"), un TESTAMENTO ANTE PÁRROCO lo qual, como me confirmas, puede acarrear problemas. Como también indiqué, existe voluntad por parte del causante de realizar testamento ante notario (y ese es el motivo de mi entrada en el foro). Me magino que una vez realizado, por parte del causante, testamento ante notario los puntos 1) y 2) de tu magníficamente elaborado texto ya no deberán ser motivo de preocupación.

Gracias por tus consejos en el punto 3). En cuanto al 4) indicar que si con ello consiguimos reducir los impuestos a pagar no hay inconveniente en nuestra familia en empadronar a uno de mis hijos en casa del causante y que sea ese hijo el beneficiario de la herencia.

Le pedí a Jordi que sus cálculos se realizasen considerando la peor situación posible (o sea la más cara) para a partir de ahí mirar lo que se podía hacer para mejorar la situación. Es que si nos tenemos que llevar un varapalo económico preferimos saberlo antes.

Muchísimas gracias a todos/as.

Secuitenca

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Re: Consulta sobre possibilitats de reducció d'impostos

Missatge  irina el Ds 21 Abr 2012, 13:41

Mientras van llegando los números, empezaremos comentando algunos aspectos de tipo jurídico, que seguramente otros miembros del foro podrán ampliar, complementar o discrepar, a fin de entre todos intentar ayudar a encontrar las posibles soluciones a vuestro caso:

1) TESTAMENTO ANTE PÁRROCO --> Desde que entró en vigor el actual Libro IV del Código Civil de Catalunya relativo a sucesiones, ya no se pueden hacer dichos testamentos y los que estén vigentes han de ser protocolizados durante los 4 años siguientes al fallecimiento de la persona. Para evitar burocracia, lo más normal es realizar un nuevo testamento abierto ante notario, por la seguridad jurídica que ello comporta, lo que además coincide con la actual voluntad del testador. Hay que tener en cuenta que el testamento parroquial hológrafo podría contener tal cantidad de defectos de forma que podría ser considerado nulo, en caso de ser denunciado por algún familiar que aspirara a la herencia, en cuyo caso se activaría la herencia INTESTADA prevista por la legislación civil.

2) HERENCIA INTESTADA --> El peligro actual está en que el sobrino del causante se considera colateral de 3º grado y, aunque no tenga derecho a legítimas, al ser el pariente más cercano, si que podría llegar a ser designado por el juez como HEREDERO ÚNICO, en caso de invalidación del actual testamento. El hecho de que haga más de 30 años que no tuviera relación con su tío no afectaría a ser beneficiario como heredero. Los primos-hermanos, como parientes de 4º grado del causante, solo tendrían algún tipo de derecho sucesorio muy residual (en caso de que dicho sobrino no pudiera o quisiera heredar y a su vez él no tuviera sucesores algunos testados o intestados).

3) HEREDEROS SUSTITUTIVOS Y LEGADOS --> En el nuevo testamento a otorgar ante notario, sería conveniente que se incluyeran unas cláusulas de sustitución vulgar para el caso de que tu no puedas o no quieras aceptar en su momento la herencia, por el motivo que sea. Si no existen esas cláusulas y tu fallecieras antes que el causante, en principio no pasaría nada pues tus hijos pasarían a ocupar tu lugar en la herencia. No obstante, siempre es mejor que el testamento prevea una cadena de sustituciones. Por otra parte, aparte de nombrarte como heredera única, podría ser interesante que, por ejemplo los inmuebles, te los deje en el testamento a través de un LEGADO, lo cual permite afianzar aún más que ningún pariente remoto del causante pueda aspirar a la herencia.

4) RELACIÓN CONVIVENCIAL DE AYUDA MUTUA --> La única posibilidad remota para disminuir sustancialmente el ISD (tras valorar vuestras edades, estados civiles, no discapacidades, etc), podría ser que alguno de tus hijos solteros (y que a la vez no esté viviendo en pareja) se empadronara en el domicilio del causante y formalizaran ante notario dicha escritura convivencial de ayuda mutua. Lógicamente, eso implicaría que el heredero único a nombrar en el testamento de la persona mayor que cuidáis debería de ser dicho hijo. Igualmente sería prudente establecer en el testamento una cadena de herederos sustitutivos, si bien tan solo él podría aplicarse la bonificaciones en el impuesto sobre sucesiones prevista para dicho tipo de relación civil.
No obstante, en teoría, el empadronamiento por si solo no demuestra la convivencia, es tan solo un medio de prueba más. En su momento, podría ser requerido por hacienda a justificar que ambos convivían efectivamente en el mismo domicilio, lo cual no siempre es fácil de demostrar, pues la residencia fiscal tiene bastante reglas a cumplir (tal como por ejemplo marca la ley de IRPF).

irina

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Re: Consulta sobre possibilitats de reducció d'impostos

Missatge  Secuitenca el Dv 20 Abr 2012, 22:03

Molt agraïda!!!! Passo a respondre el 6 apartats que em demaneu, agrupant'ho tot en un missatge.

Para que nuestro apreciado Jordi Bonet pueda realizar los meticulosos cálculos a que nos tiene acostumbrados (incluyendo el 3% de ajuar doméstico que a muchos se nos queda en el tintero), necesitará algún dato adicional, así como determinadas clarificaciones que pueden influir en las conclusiones para que el mismo y otros foreros podamos emitir una opinión con el mayor fundamento posible. En una primera lectura, creo que sería necesario saber:

1) Si estás casada o vives en pareja, así como tu edad actual y si tienes hijos o nietos y sus edades. Cualquier grado de discapacidad que puede estar reconocida para ti o tus familiares.

Estoy casada, tengo 54 años, mi marido tiene 57 años. Tenemos dos hijos: el mayor de 28 años y el pequeño de 25 años. Ninguno de los cuatro tiene grado de discapacidad reonocida.

2) Municipio donde están radicados los inmuebles que describes.

En el municipio de La Secuita (comarca del Tarragonés). Los inmuebles estan en el propio núcleo urbano de La Secuita (lo digo porque el término municipal comprende varios núcleos agregados, como por ejemplo l'Argilaga).

3) Si la persona a la que cuidas (que definiremos en las respuestas como el causante) tiene sobrinos.

Sí tiene un sobrino con el que no ha mantenido contacto des de hace más de 30 años. Desconocemos (tanto su tio el causante como servidora, de hecho yo jamás le he llegado a conocer) si esta casado o si tiene hijos.

4) Si estás empadronada en diferentes domicilio que el causante. En caso de que tengas descendientes, si los mismos están empadronados contigo o residen en viviendas propias (y si a su vez están casados o en pareja).

Estamos empadronados en diferentes domicilios. Mi marido, servidora y nuestros hijos, los cuatro estamos empadronados en la misma vivienda. El causante lo esta en la vivienda que mencioné de 130.000€ de valor catastral (su otro inmueble es un solar urbano, con una parte cubierta, llameémosle almacen - garaje, y la otra descubierta, donde el causante, mientras pudo, hizo de hortelano).

5) Si el testamento que mencionas, aparte de nombrarte a ti como hederada única, incluye una lista de herederos sustitutivos (por si tu fallecieras antes que el causante o renunciaras a su herencia). Esto es importante para evitar que el testamento quede en zona neutra y pase a ser catalogado como intestado.

El causante realizó un testamento , por denominarlo de alguna manera, "a la antigua", como se ha estado haciendo en las zonas rurales durante años y años. Ahora el causante desea realizar un testamento ante notario y aquí mis dudas sobre como hacerlo.

Cuando digo testamento "a la antigua" me refiero que el causante, miembro de consejo parroquial del municipio, entregó un escrito de su puño y letra al presidente de ese consejo parroquial (que es el sacerdote del municipio). En ese testamento "a la antigua" (que dudo de su validez legal) deja a un servidora como heredera única (sin mencionar a nadie más).

Durante este mes se ha ido discutiendo en el foro un caso de herencia sin lazos familiares, de cuya lectura podrás sacar bastantes conclusiones iniciales. Los cálculos variarán muchísimo si existe alguna posibilidad material de poder formalizar ante notario una RELACIÓN CONVIVENCIAL DE AYUDA MÚTUA o no (figurando tu como conviviente o alguno de tus familiares próximos que sean solteros). Pero los requisitos son muy estrictos, tal como se indica en el mensaje mencionado, por lo que no es fácil cumplir con todas las formalidades a la vez.

En este momento (acorde a los empadronamientos de las personas implicadas) no seria posible acreditar la RELACIÓN CONVIVENCIAL DE AYUDA MÚTUA.

De entrada comentar, que una cosa son las legítimas (que solo afecta a descendientes y ascendientes del causante) y otra los herederos para casos de herencias intestadas (que pueden llegar hasta los sobrinos del causante, aunque los padres de dichos sobrinos estuvieran ya muertos).

De legítimas no habría (las padres del causante fallecieron y no tiene hijos). Como dije el causante tiene un sobrino y los siguientes familiares más próximos serian los hijos (si los tuviese) de ese sobrino. Despues ya vendrían los primos/as hermanos del causante (siete personas en total).

A medida que avance la información, se podrá ir comentando la conveniencia de firmar algunos poderes generales preventivos, cuentas bancarias mancomunadas y otros posibles contratos civiles que puedan proteger a las personas y patrimonios, siguiendo los deseos del causante.

I si vols que et faci un càlcul aproximat, afegeix la següent dada:

6) Saldo en comptes o dipòsits d'efectiu o de valors (accions, bons, obligacions, etc.) a nom del causant.

Em consta que el causant no disposa de dipòsits a termini, ni de bons de la Generalitat, ni de Bonos del Estado, ni de plans de pensions, ni d'accions preferents ni d'inversions a la borsa. Simplement té un compte corrent dels anomenats "a la vista", on hi cobra la pensió de jubilació, hi paga la contribució, l'aigua, la llum... aquest compte corrent fins fa poc era en una secció de crèdit però arrel del "cas de l'Aldea" el va traslladar a "La Caixa". El vaig ajudar, perquè m'ho va demanar, a fer els tràmits dels canvis de domicialitzacions i al compte corrent, com a molt, hi poden haver 10.000 €.

I pel que fà al coeficient, pel teu nick dedueixo que potser els immobles deuen estar a La Secuita, si es així, el coeficient multiplicador es dels mes baixos (1,20), suposo que deu ser per un "catastrazo" fet entre els anys 2006 i 2007, ja que al 2006 el coeficient era 2,50. En tot cas en teoría s'ha de declarar el valor real, així que si tens una taxació professional, podríes defensar-ho si es que la diferencia en l'impost a pagar compensa els possibles costos d'assessorament legal que probablement necessitaràs ja que l'administració no se sol conformar a la primera de canvi.

Efectivament els inmobles són a La Secuita (com deia abans, al propi nucli de La Secuita). M'agrada el que em dius, tant pel coeficient baix com per lo de la taxació, encara que suposo que per utilitzar la taxació aquesta haurà de ser feta un altre vegada quan sigui hora d'executar el testament.

Si no és abusar de la teva generositat et demanaria que el càlcul aproximat m'el fessis per al pitjor dels casos i a partir d'aquí podríem mirar que és pot fer per millorar aquesta pitjor situació possible.

Molt agraïda.

[b]

Secuitenca

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Re: Consulta sobre possibilitats de reducció d'impostos

Missatge  jordibonet el Dj 19 Abr 2012, 09:42

I si vols que et faci un càlcul aproximat, afegeix la següent dada:

6) Saldo en comptes o dipòsits d'efectiu o de valors (accions, bons, obligacions, etc.) a nom del causant.

I pel que fà al coeficient, pel teu nick dedueixo que potser els immobles deuen estar a La Secuita, si es així, el coeficient multiplicador es dels mes baixos (1,20), suposo que deu ser per un "catastrazo" fet entre els anys 2006 i 2007, ja que al 2006 el coeficient era 2,50. En tot cas en teoría s'ha de declarar el valor real, així que si tens una taxació professional, podríes defensar-ho si es que la diferencia en l'impost a pagar compensa els possibles costos d'assessorament legal que probablement necessitaràs ja que l'administració no se sol conformar a la primera de canvi.

jordibonet

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Re: Consulta sobre possibilitats de reducció d'impostos

Missatge  irina el Dj 19 Abr 2012, 07:36

Para que nuestro apreciado Jordi Bonet pueda realizar los meticulosos cálculos a que nos tiene acostumbrados (incluyendo el 3% de ajuar doméstico que a muchos se nos queda en el tintero), necesitará algún dato adicional, así como determinadas clarificaciones que pueden influir en las conclusiones para que el mismo y otros foreros podamos emitir una opinión con el mayor fundamento posible. En una primera lectura, creo que sería necesario saber:

1) Si estás casada o vives en pareja, así como tu edad actual y si tienes hijos o nietos y sus edades. Cualquier grado de discapacidad que puede estar reconocida para ti o tus familiares.

2) Municipio donde están radicados los inmuebles que describes.

3) Si la persona a la que cuidas (que definiremos en las respuestas como el causante) tiene sobrinos.

4) Si estás empadronada en diferentes domicilio que el causante. En caso de que tengas descendientes, si los mismos están empadronados contigo o residen en viviendas propias (y si a su vez están casados o en pareja).

5) Si el testamento que mencionas, aparte de nombrarte a ti como hederada única, incluye una lista de herederos sustitutivos (por si tu fallecieras antes que el causante o renunciaras a su herencia). Esto es importante para evitar que el testamento quede en zona neutra y pase a ser catalogado como intestado.

Durante este mes se ha ido discutiendo en el foro un caso de herencia sin lazos familiares, de cuya lectura podrás sacar bastantes conclusiones iniciales. Los cálculos variarán muchísimo si existe alguna posibilidad material de poder formalizar ante notario una RELACIÓN CONVIVENCIAL DE AYUDA MÚTUA o no (figurando tu como conviviente o alguno de tus familiares próximos que sean solteros). Pero los requisitos son muy estrictos, tal como se indica en el mensaje mencionado, por lo que no es fácil cumplir con todas las formalidades a la vez.

De entrada comentar, que una cosa son las legítimas (que solo afecta a descendientes y ascendientes del causante) y otra los herederos para casos de herencias intestadas (que pueden llegar hasta los sobrinos del causante, aunque los padres de dichos sobrinos estuvieran ya muertos).

A medida que avance la información, se podrá ir comentando la conveniencia de firmar algunos poderes generales preventivos, cuentas bancarias mancomunadas y otros posibles contratos civiles que puedan proteger a las personas y patrimonios, siguiendo los deseos del causante.

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Consulta sobre possibilitats de reducció d'impostos

Missatge  Secuitenca el Dc 18 Abr 2012, 21:10

He descobert aquest fòrum i crec que em podria servir com a "toma de contacte" en el cas en el que em trobo i si més no ens pot ajudar a tocar de peus a terra las persones involucrades. Passo a exposar el nostre cas (crec que ho estic fent en el lloc indicat del fòrum):

Estic cuidant a una persona la qual ha decidit fer testament a favor meu. Aquesta persona és un senyor vidu sense descendència ni tampoc germans vius ni pares vius, pel que suposo que per tant no té hereus forçosos (demanaria que m'ho confirmessiu). Però existeixen com a mínim dos problemes: el primer és que al no ser familia ell amb una servidora m'imagino que l'impost de successions (i els altres tributs a pagar) seràn molt elevats i el segon és que em penso que aquests tributs encara ho seràn més del que ho serien doncs es dona la circunstància de que el valor catastral de la vivenda del senyor és superior al seu valor de mercat: 130.000€ de valor catastral per 100.000€ segons taxació d'un arquitecte tècnic col.legiat. A més tinc entès que els 130.000€ s'han de multiplicar per un factor per lo que encara es dispararia més el valor. L'altre propietat del senyor (un hort - magatzem - garatge, en zona urbana just al davant de la vivenda), no l'he fet taxar per un professional i té un valor catastral de 60.000€. Va ser comprada l'any 1999 per 4.000.000 de ptes. Els 60.000€ també s'haurien de multiplicar pel factor (suposo que el mateix que el de la vivenda ja que encara que no sigui habitable avui en dia es troba en zona urbana).

Com haureu vist la situació és ben peliaguda i l'únic positiu és que qui em vol deixar l'herència és viu (a l'esposa del senyor també la vaig cuidar, rebent una retribució econòmica mentre van durar els cuidats, ara el senyor té una minusvalia a les cames que li impedixen fer qualsevol tasca domèstica, tampoc es pot asear per ell sol, però té plenes capacitats cognitives i de fet porta una, dintre les seves possibilitats, activa vida social siguent, per exemple, secretari d'una associació sense ànim de lucre). De manera que volia consultar-los sobre com s'ha de fer el testament per tal de mirar de reduir en el possible els impostos a pagar. I si pogues ser també voldria orientació sobre el factor pel qual he de multiplicar els valors catastrals (és que no sé si aquests factors "ja es saben" o si "es sabràn" quan s'intenti executar el testament) i per últim que s'em dongues una idea sobre la quantia dels impostos a pagar (m'imagino que tot deu estar relacionat i espero que hi hagi alguna opció de que els impostos corresponguin a una quantitat raonable per a la meva situació econòmica que no és elevada).

Moltes gràcies i enhorabona per la qualitat del fòrum.

Secuitenca

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Re: Consulta sobre possibilitats de reducció d'impostos

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