Recuperació de l'imposttt. La Vanguardia 03/06/2013

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Recuperació de l'imposttt. La Vanguardia 03/06/2013

Missatge  Secuitenca el Dt 04 Jun 2013, 23:18

Recuerdo del primer mensaje :

Bona nit.

Això pinta a que aviat tornarem enradera, deixo enllaç: http://www.lavanguardia.com/politica/20130604/54374695370/erc-urge-trabajar-impuesto-sucesiones-vigente.html

ERC, PSC i CiU estan d'acord en la recuperació; suposo que alguna divergència hi deu haver en els percentatges....

Salutacions

Secuitenca

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Re: Recuperació de l'imposttt. La Vanguardia 03/06/2013

Missatge  Jordi1980 el Ds 03 Ago 2013, 13:05

Per cada embaixada comercial, per cada càrrec en cada estament públic hi ha una administració paralela , que no pinta res, assessors, etc.. que això sí que ens costa diners. Per cada director d'hospital, tenim un assesor cultural al costat.. Encara em costa creure que encara continuem amb consells comarcals, diputacions, subvencions a tort i adret a ONG's, fundacions i consorcis, mentrestant continuem sent un "bono basura". La imatge és lamentable, tant de les taifes(CCAA) com del govern espanyol, per això hem d'estar en contra del qualsevol pujada d'impostos i més encara l'impost de succesions.

I que la gent tingui clar que les altes rendes NO PAGUEN IMPOST DE SUCCESIONS NI IMPOST DE PATRIMONI, ahir estava veient un programa que parlava del Jesús Gil i Gil i quan va morir nomès tenia a les comta corrent 800 euros, tot anava en nom de societats i tot ja estava transferit.

Quan costarà d'entendre tot això a la gent del PSC o d'ERC, tanta cadena humana i tanta llibertat però capcitat d'anàlisi ben poca o nula. Que sí, que ens roben potser 12.000 milions l'any, però es tracta de que aquests 12.000 milions no surtin mai ni cap a MADRID, ni a TV3, ni enlloc, que es quedin a la butxaca dels contribuents que és on millor estaran, que ja ens han empobrit bastant aquesta chusma.


He vist aquesta notícia que pràcticament dóna entendre que cal fotre el camp d'allà on els gestors són nefastos, ara fan responsbles als propis ciutadans i fan pagar tots els deutes de la generalitat Valenciana de manera injusta ;

http://www.libremercado.com/2013-08-02/valencia-sube-el-impuesto-de-sucesiones-y-donaciones-por-parentesco-1276496626/

Jordi1980

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La Generalitat calcula que su deuda alcanzará los 65.500 millones en 2013

Missatge  assgupe el Ds 03 Ago 2013, 12:03

En linies generals estic molt d'acord amb el que dius.
Però hauriem de ser més precisos, per no caure en les diverses trampes que s'han anat parant amb visions interessades.
Per exemple:
- diferènciar una embaixada d'una delegació comercial.
- sospesar la diferència entre els costos de tenir vaixelles i retrats d'alcurnia o marques amb logos antiquats, amb els costos de tenir un suport per les petites i mitjanes empreses exportadores que poden tirar de l'economia.

Tampoc em sembla evident que la gent "ens en adonarem tard, com sempre". Diria que la gent hem sigut i som dels primers en entendre que els deutes es paguen. Ho han entés les families que tenien i tenen deutes propis, ho hem entés també els que no en teniem de propis però ara igualment ens toca pagar els d'Ajuntaments, corporacions i grans companyies que reclamen deutes històrics o forats diversos, Bancs, Estat i estar clar, també les Autonomies, tant la propia com també la d'altres, en base a principis de "solidaritat".

Per això el que "ens adonarem tard com sempre" no sé com interpretar-lo. Com menys actors hi hagin a la película de pasar-me els morts, a mi em sembla que será millor. Després ja podrem discutir si els deutes que quedin son propis o impropis. Ara es massa (expressament) embolicat i qualsevol frase per resumir-ho sona a lapidaria.

assgupe

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La Generalitat calcula que su deuda alcanzará los 65.500 millones en 2013

Missatge  Jordi1980 el Dv 02 Ago 2013, 19:55

No sé quantes subvencions i transferències es donen a les embaixades i als consells comarcals, pero 65.000 kilos de deute és una passada.

Es cert que l'estat espanyol s'enriu de nosaltres, només cal mirar com van deixar les rodalies o el desdoblament de la NII amb només 10 km fets en 10 anys, o la N 340.

Però aquí tenim uns buitres impressionants que aprofiten la senyera o qualsevol excusa per continuar exprement-nos, amb els impostos més alts d'Europa

Recordem que el deutes es paguen (si mes no al 1er món, a les repúbliques bolivarianes i bananeres no), i això ens ens farà encara més pobres, lo trist de tot això es que la gent es donarà compte tard, com sempre

http://www.lavanguardia.com/politica/20130802/54379097161/generalitat-calcula-deuda-alcanzara-65-500-millones-2013.html


Jordi1980

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Re: Recuperació de l'imposttt. La Vanguardia 03/06/2013

Missatge  Rafel el Dc 31 Jul 2013, 13:03

si m'expolien el d'aquí, com els altres, ¿¿¿¿¿¿ de que serveix l'independencia ?????????. I per el taranna que s'els veu ensenyen la "poteta". Rafel

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Re: Recuperació de l'imposttt. La Vanguardia 03/06/2013

Missatge  barrufet el Dt 30 Jul 2013, 15:58

Jordi. si eres independentista como yo no te quedan muchas opciones aparte de erc

barrufet

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Re: Recuperació de l'imposttt. La Vanguardia 03/06/2013

Missatge  Jordi1980 el Dl 29 Jul 2013, 22:13

barrufet escrigué:yo soy votante de erc de toda la vida, yo ya pague ese inpuesto hace 5 años, si erc lo vuelve a poner nunca mas lo votare porque van contra la clase trabajadora, los ricos de verdad ya saben los medios para no pagarlo

Hola, es que no és compatible votar ERC i estar en contra del impost de successions, més que res , perque lo que va costar treure aquest impost, i ara aquesta gent com si res el volen tornar a posar, repeteixo,
ÉS TOTALMENT INCOMPATIBLE VOTAR ERC I ESTAR EN CONTRA DEL IMPOST DE SUCCESIONS.
Es complicat pero es així, quan dic ERC, també dic PSC ,ICV,CUPs. etc. salutacions

Jordi1980

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Re: Recuperació de l'imposttt. La Vanguardia 03/06/2013

Missatge  barrufet el Dg 28 Jul 2013, 16:56

yo soy votante de erc de toda la vida, yo ya pague ese inpuesto hace 5 años, si erc lo vuelve a poner nunca mas lo votare porque van contra la clase trabajadora, los ricos de verdad ya saben los medios para no pagarlo

barrufet

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Re: Recuperació de l'imposttt. La Vanguardia 03/06/2013

Missatge  Neik el Dg 28 Jul 2013, 13:30

Son unos sinvergüenzas

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Re: Recuperació de l'imposttt. La Vanguardia 03/06/2013

Missatge  irina el Dg 28 Jul 2013, 09:49

Nuevas presiones sobre el ISD. El PSC acaba de presentar en el Parlament su proposición de ley para la reinstauración del impuesto. Proponen eliminar la bonificación en cuota del 99% para dejarlo en general al nivel que quedó con el Tripartit, con ciertas modificaciones técnicas, unas más acertadas que otras:

VIVIENDA HABITUAL -->  Plantean que se pueda vender sin tener que esperar los 5 años marcados por el artículo 19 y que se pueda considerar como vivienda habitual también los parkings que no estuvieran dentro del mismo edificio o complejo urbanístico; mientras sean del mismo municipio, con el límite de dos plazas de aparcamiento y un trastero, siempre que no se hubieran alquilado a terceros por el causante. Parece una buena opción, tal como están en estos tiempos las finanzas de las familias.

REDUCCIÓN ADICIONAL POR PARENTESTO -->  Se quieren cargar la interesante reducción del 50% adicional ligada al parentesco prevista en el artículo 30 de la ley. Debe de ser su idea de cómo hacer más "progresivo" el tributo.

SOBREIMPOSICIÓN DECENAL -->  Muy pícaros. Proponen que si a unos bienes les fue de aplicación la bonificación en cuota del 99%, a las siguientes herencias no se les pueda aplicar las correcciones valorativas del 50%, 30%, 10% previstas en el artículo 29 de la ley, para sucesiones en cascada, en cortos espacios de tiempo.

Faltará ver si la reforma a elaborar por CiU/ERC, llega a aplicar alguna de dichas propuestas, especialmente lo referido a la sobreimposición decenal. A los socialistas no se les escapa ni una para hacer pagar más y más a las CLASES MEDIAS, que son quienes acabarán cargando con la nueva presión fiscal, como todo el mundo sabe.
La ponente de dicha proposición de ley Alicia Romero Llano, licenciada en derecho por la UPF y antigua regidora del ayuntamiento de Mataró ha pensado en todo. Nadie discute que el impuesto pueda requerir algunos ajustes técnicos, pero lo que el mundo civilizado y mayoría de expertos apoyan es que los TIPOS IMPOSITIVOS no sean tan elevados, especialmente entre parientes cercanos, para evitar evidentes dobles tributaciones y pseudo-confiscaciones fiscales acumulativas en cadena sobre el ahorro familiar y la inversión empresarial.

http://www.socialistes.cat/premsa/el-grup-socialista-proposa-recuperar-limpost-de-successions-del-2011   (+ Ver pdf al final)
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PLUSVALÍA MUNICIPAL:

Mientras tanto, en algunos ayuntamientos (como el caso de PULPÍ -Almería-), han regulado una bonificación en el impuesto de plusvalía municipal del 50% (95% si es vivienda habitual), en las transmisiones MORTIS CAUSA, entre parientes de los grupos I y II.
Pueden existir muchas localidades catalanas, con catastrazos desmesurados, donde sería conveniente aplicar una medida de dicho tipo, al menos mientras dure la gravísima crisis actual y la falta de liquidez de las personas.

http://www.pulpi.es/Servicios/Teletipo/teletipo.nsf/lectura?ReadForm&id=04075&nv=Noticias&tipo=doc&idpadre=8E0C7B409DA3DF35C1257BAD003F79ED

http://www.lavanguardia.com/local/baix-llobregat/20130716/54377054708/sant-feliu-recoge-firmas-ibi.html
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VALORACIÓN PREVIA ADMINISTRACIÓN TRIBUTARIA:

En ciertos casos, en que los inmuebles a transmitir (en sucesiones, donaciones o compra-venta) puedan generar dudas importantes sobre el valor a declarar, podría ser interesante solicitar a hacienda una valoración previa VINCULANTE; para evitar que en caso de inspección se puedan generar bases imponibles aumentadas, en función de la dichosa dinámica de lo que ellos consideran como VALOR REAL o de MERCADO.
Hay que ser muy prudentes con iniciar dichos procedimientos pues es como llamar al LOBO antes de tiempo, pero en determinados inmuebles quizá valga la pena comentar el tema con los asesores fiscales y técnicos, para evitar sorpresas e intereses de demora, o tener que recurrir a las costosas tasaciones periciales contradictorias. Si además existe la intención de vender a continuación el inmueble heredado/donado, con las implicaciones en IRPF que ello ocasiona, toda precaución es poca.

http://www20.gencat.cat/portal/site/e-tributs/menuitem.033eff67ca724d214239bdd8b0c0e1a0/?vgnextoid=f2b4f18f7e639210VgnVCM1000008d0c1e0aRCRD&vgnextchannel=f2b4f18f7e639210VgnVCM1000008d0c1e0aRCRD&vgnextfmt=default

http://www20.gencat.cat/docs/e-tributs/Documents/Arxius/S06%20Sol%C2%B7licitud%20informaci%C3%B3%20valor.pdf

http://www20.gencat.cat/docs/e-tributs/Documents/Arxius/S07%20Sol%C2%B7licitud%20acord%20previ%20de%20valoraci%C3%B3.pdf

http://www.madrid.org/cs/Satellite?c=CM_Tramite_FA&cid=1109168961844&definicion=Impuestos,%20Tasas%20y%20Precios%20Publicos&language=es&pagename=ComunidadMadrid/Estructura&pid=1109265444835&tipoServicio=CM_Tramite_FA

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TEMAS TRIBUTARIOS VARIOS Y ARTÍCULOS DE OPINIÓN:

http://www.inspectoresdehacienda.org/images/stories/pdf/noticiasdelsector/julio2013/160713_lavanguardia_sector.pdf
(Ver interesante respuesta a la última pregunta que le hacen al atípico inspector Agustín Bernaldo)

http://www.diariosur.es/20130721/local/malaga/desventaja-heredar-andalucia-201307210043.html

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http://www.inspectoresdehacienda.org/images/stories/pdf/noticiasdelsector/julio2013/250713_periodicomediterraneo_sector.pdf

http://www.inspectoresdehacienda.org/images/stories/pdf/noticiasdelsector/julio2013/260713_elperiodicomediterraneo_sector.pdf

(Atención con el tema de los empadronamientos en primeras y segundas residencias, así como sobre las actuales leyes catalanas sobre viviendas de uso turístico, plenamente aplicable tras la reciente reforma estatal de la Ley de Arrendamientos Urbanos):

http://www20.gencat.cat/docs/empresaiocupacio/20%20-%20Turisme/Empreses%20i%20establiments%20tur%C3%ADstics/Documents/Arxius/HabitatgesUsTuristic_FAQCastella.pdf
_______________________________________________________

http://www.inspectoresdehacienda.org/images/stories/pdf/noticiasdelsector/julio2013/260713_expansion_sector.pdf

http://www.inspectoresdehacienda.org/images/stories/pdf/noticiasdelsector/julio2013/260713_cincodias_sector.pdf

http://www.intereconomia.com/noticias-negocios/analisis/fiscalidad-empresarial-mas-o-menos-impuestos-20130726

http://www.europapress.cat/economia/noticia-catalunya-sollicita-2000-milions-primer-pla-pagament-proveidors-govern-20130720141208.html

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Editat per darrera vegada per irina el Dg 28 Jul 2013, 11:40, editat 3 cops en total (Razón : Mención al IRPF y a las viviendas de uso turístico)

irina

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Re: Recuperació de l'imposttt. La Vanguardia 03/06/2013

Missatge  irina el Dg 14 Jul 2013, 10:50

La literatura sobre el ISD continúa generando continuamente nuevas noticias. Para quien tenga un ratito podría ser interesante ir leyendo, entre otros, los siguientes artículos:
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CONFERENCIA SOBRE FISCALIDAD INMOBILIARIA:  El siempre pedagógico abogado balear Alejandro del Campo realiza diferentes reflexiones sobre cómo valorar los inmuebles recibidos en herencias o donaciones o resto de transmisiones de inmuebles y sobre las estrategias y picarescas que utilizan las diferentes administraciones tributarias (estatales, autonómicas y locales) sobre la casuística fiscal del denominado "VALOR REAL":
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http://consultingdms.blogspot.com.es/2013/07/conferencia-fiscalidad-inmobiliaria.html
.
http://blog.consultingdms.com/es/2013/07/la-valoracion-de-los-bienes-inmuebles-ultimas-sentencias-tribunal-supremo-sobre-comprobacion-valor-inmuebles-por-hacienda-parte-16-conferencia-fiscalidad-inmobiliaria/
.
http://blog.consultingdms.com/es/2013/07/impuestos-que-gravan-la-adquisicion-de-inmuebles-parte-26-conferencia-fiscalidad-inmobiliaria-2/
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________________________________________________________________________

ARTÍCULO DE OPINIÓN DE UN ECONOMISTA QUE DICE SOBRE EL ISD:

"Sería mucho más razonable aplicar la exención al Impuesto sobre Sucesiones para todo el territorio nacional, para sucesiones dentro del ámbito familiar, tal y como está regulado en Madrid, pero manteniendo en ese caso la valoración inicial de los activos heredados sin actualizarla a la fecha del fallecimiento del causante. De este modo se evitarían gran parte de los problemas patrimoniales que padecen los herederos que reciben un patrimonio ilíquido pero deben hacer frente al IS. Cuando en su día vendieran dichos activos tributarían por la ganancia de patrimonio generada desde la adquisición del bien por parte del comprador inicial (el causante fallecido). Es posible eximir del Imp.Sucesiones pero sin mermar la tributación de las ganancias patrimoniales generadas en los activos heredados".
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http://www.bolsamania.com/analisis-de-bolsa/expertos/Mas-valioso-muerto-que-vivo--20130709132923.html
.
http://www.r4.com/autor/jesus-sanchez-quinones
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_______________________________________________________________________

OTRAS COMUNIDADES AUTÓNOMAS:  En Murcia los del PP han mantenido la bonificación del 99% únicamente para las herencias recibidas por menores de 21 años, eliminándola para el resto de descendientes (es una nueva moda que están implantando algunas CCAA, consistente bonificar únicamente a los muy jóvenes y menores de edad; al considerar que los mayores de 21 años "ya se pueden espabilar solos y más en estos tiempos que ahora corremos" ???? )
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http://sector3.es/blog/la-carm-aprieta-el-cinturon-de-los-murcianos
.
http://www.borm.es/borm/documento?obj=anu&id=586589
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_____________________________________________________________________

ISD CATALUNYA:
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http://www.diaridegirona.cat/catalunya/2013/07/05/vol-sotmetre-consulta-qualsevol-oferta/624946.html
.
http://www.europapress.cat/economia/noticia-mas-colell-repta-comunitat-madrid-apujar-impostos-si-li-manquen-recursos-20130711231042.html

.
http://www.amadoconsultores.com/formacion/cursos-presenciales/2013/planificacion-impuesto-patrimonio-recuperacion-ISyD.html
.
http://www.cuatrecasas.com/es/abogado/javier_rague.html?v=print


Editat per darrera vegada per irina el Dg 14 Jul 2013, 11:13, editat 2 cops en total (Razón : links)

irina

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Moltes Gràcies Irina!

Missatge  Sobek71 el Dg 16 Jun 2013, 13:16

irina escrigué:Ampliaré un poco más el tema de las reducciones empresariales, ya que al igual que a Corneli, a otros miembros del foro se le podrían generar dudas similares. En el link adjunto sobre el TEXTO CONCORDADO del la Ley, Reglamento y consultas relativas al ISD se puede observar la densa y excesivamente técnica redacción de los artículos 6 a 9 (Actividades económicas individuales), 10 a 16 (Transmisión sucesoria de acciones y participaciones en empresas familiares) y sus complementarios artículos 38 a 46 (donaciones de negocios individuales o societarios).

Para que los herederos se puedan aplicar sin riesgo la reducción del 95% por transmisión de empresas familiares hay que cumplir a la vez TODOS los requisitos legales sobre grado de participación accionarial individual o familiar, efectiva afectación de los bienes a la actividad empresarial, requisitos sobre retribución y dirección efectiva del negocio por parte de los propietarios, mantenimiento durante 5 años de la actividad heredada, etc.

Si falla uno solo de dichos requisitos (muchas veces por algo tan simple, como que no se pueda demostrar adecuadamente algunos de los aspectos formales del causante, quizá ya jubilado), no es posible aplicar dicha reducción en el ISD (ni en el Impuesto sobre el Patrimonio). Si se trata de un negocio de un cierto valor (locales en propiedad, existencias y saldos bancarios algo elevados, etc); los sucesores se pueden encontrar con que al sumar el 100% del valor de dicha empresa (con sus correspondientes inmuebles también multiplicados por el coeficiente de población), a los restantes bienes recibidos (segunda residencia, depósitos bancarios, fondos de inversión, etc), rápidamente se podrían encontrar con que su base liquidable se sitúe en los niveles altos (por lo que si ERC/CiU eliminan el 99% de bonificación en la cuota para el/los tramos altos de la tarifa, la carga impositiva puede llegar a ser importante).

Cuantos menos herederos existan en el caso, más probabilidades de que ello ocurra. Y evidentemente si eso pasa en la transmisión sucesoria o en vida de un pequeño negocio, la afectación quizá no sea tan importante. Pero en Catalunya hay muchas empresas de tamaño MEDIANO que podrían quedar perjudicadas y más en estos tiempos de dificultad para todos de intentar mantener la actividad como buenamente se puede.

Como todo lo que tiene que ver con la fiscalidad moderna, a la que exista un patrimonio privado, empresarial, agrícola, etc, de un cierto valor, hay que poner el tema en manos de los asesores para que no queden flecos y formalidades pendientes de pulir.

http://www20.gencat.cat/docs/economia/70_Tributs/arxius/2012/ISD_Text_concordat.pdf

Sobek71

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Re: Recuperació de l'imposttt. La Vanguardia 03/06/2013

Missatge  irina el Dg 16 Jun 2013, 10:55

Ampliaré un poco más el tema de las reducciones empresariales, ya que al igual que a Corneli, a otros miembros del foro se le podrían generar dudas similares. En el link adjunto sobre el TEXTO CONCORDADO del la Ley, Reglamento y consultas relativas al ISD se puede observar la densa y excesivamente técnica redacción de los artículos 6 a 9 (Actividades económicas individuales), 10 a 16 (Transmisión sucesoria de acciones y participaciones en empresas familiares) y sus complementarios artículos 38 a 46 (donaciones de negocios individuales o societarios).

Para que los herederos se puedan aplicar sin riesgo la reducción del 95% por transmisión de empresas familiares hay que cumplir a la vez TODOS los requisitos legales sobre grado de participación accionarial individual o familiar, efectiva afectación de los bienes a la actividad empresarial, requisitos sobre retribución y dirección efectiva del negocio por parte de los propietarios, mantenimiento durante 5 años de la actividad heredada, etc.

Si falla uno solo de dichos requisitos (muchas veces por algo tan simple, como que no se pueda demostrar adecuadamente algunos de los aspectos formales del causante, quizá ya jubilado), no es posible aplicar dicha reducción en el ISD (ni en el Impuesto sobre el Patrimonio). Si se trata de un negocio de un cierto valor (locales en propiedad, existencias y saldos bancarios algo elevados, etc); los sucesores se pueden encontrar con que al sumar el 100% del valor de dicha empresa (con sus correspondientes inmuebles también multiplicados por el coeficiente de población), a los restantes bienes recibidos (segunda residencia, depósitos bancarios, fondos de inversión, etc), rápidamente se podrían encontrar con que su base liquidable se sitúe en los niveles altos (por lo que si ERC/CiU eliminan el 99% de bonificación en la cuota para el/los tramos altos de la tarifa, la carga impositiva puede llegar a ser importante).

Cuantos menos herederos existan en el caso, más probabilidades de que ello ocurra. Y evidentemente si eso pasa en la transmisión sucesoria o en vida de un pequeño negocio, la afectación quizá no sea tan importante. Pero en Catalunya hay muchas empresas de tamaño MEDIANO que podrían quedar perjudicadas y más en estos tiempos de dificultad para todos de intentar mantener la actividad como buenamente se puede.

Como todo lo que tiene que ver con la fiscalidad moderna, a la que exista un patrimonio privado, empresarial, agrícola, etc, de un cierto valor, hay que poner el tema en manos de los asesores para que no queden flecos y formalidades pendientes de pulir.

http://www20.gencat.cat/docs/economia/70_Tributs/arxius/2012/ISD_Text_concordat.pdf

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pregunta a Irina

Missatge  corneli el Dg 16 Jun 2013, 10:12

Agradecer a Irina, como siempre, su dedicación y criterio. Acabo de leer su escrito esta mañana y creo interesante conocer que se entiende en la Generalitat por esa letra pequeña adicional, cuando habla de los problemas que ponen en entender la exención por actividad empresarial.

Irina escribió:

" Un ejemplo de la importancia de dicha letra pequeña, es cuando un contribuyente catalán, por no cumplir "adecuadamente" TODOS los estrictos y retorcidos requisitos aplicables a las empresas familiares, se deja de considerar exenta su actividad económica en Patrimonio e ISD y sorprendentemente sus herederos pasan a estar encuadrados en la tabla alta del impuesto y han de abonar tal cantidad de impuestos que han de liquidar los bienes de la empresa para poderlos pagar; lógicamente eso hace aumentar el paro, etc."

Irina, podrias ampliar tu comentario ? En que casos (letra pequeña; retorcida y estricta) existen dudas del cumplimineto ? Al no cumplir, por qué el encuadramiento en la tabla alta del impuesto ? Gracias

corneli

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Re: Recuperació de l'imposttt. La Vanguardia 03/06/2013

Missatge  irina el Dg 16 Jun 2013, 08:03

Repasando las últimas noticias sobre el ISD, adjunto algunos links para que entre todos vayamos siguiendo la evolución de la disparatada idea de reactivar el ISD (aunque en teoría sea parcialmente); a diferencia de CCAA como MADRID que continuarán acaparando las grandes inversiones empresariales y de ahorro, por su mayor flexibilidad en temas tributarios y por una menor "letra pequeña" que la que suelen acompañar las reformas de algunos gobernantes estatales o autonómicos.

Un ejemplo de la importancia de dicha letra pequeña, es cuando un contribuyente catalán, por no cumplir "adecuadamente" TODOS los estrictos y retorcidos requisitos aplicables a las empresas familiares, se deja de considerar exenta su actividad económica en Patrimonio e ISD y sorprendentemente sus herederos pasan a estar encuadrados en la tabla alta del impuesto y han de abonar tal cantidad de impuestos que han de liquidar los bienes de la empresa para poderlos pagar; lógicamente eso hace aumentar el paro, etc.

Determinados "progresistas", confunden la siempre loable y constitucional equidad tributaria-social con considerar que todo el que tenga un patrimonio y/o renta algo más elevados de lo normal ha de revertir automáticamente casi todos sus ahorros e ingresos a la sociedad, en una especie de caza orientada a considerar a dicha parte de los ciudadanos como una especie de delincuentes insolidarios, sin derecho además a recibir prestaciones públicas por "ser ricos". Vamos, de manera similar a como desde determinadas comunidades autonómicas "receptoras netas de ingresos inter-territoriales", consideran que ha de actuar CATALUNYA con ellos y además perpetuamente.

Lo que hay que hacer es continuar persiguiendo de verdad administrativa y judicialmente las estructuras fiduciarias y de ingeniería financiera de determinados deportistas, artistas, empresarios, profesionales, políticos, realeza, etc para que TODOS paguen según la ley; pero no machacar insistentemente al que por declararlo todo correctamente le clavan un 56% de IRPF, más Patrimonio, Sucesiones y Donaciones, Plusvalía municipal, IBI, aportaciones a la Seguridad Social, etc. Si además en una inspección te detectan algún pequeño error de interpretación, no sabes cómo acabas saliendo con una multa de caballo más los correspondientes intereses de demora; de los que no siempre puedes defenderte por no disponer de la potencia financiera suficiente como para contratar un abogado VIP :


MOCIÓN DE ERC REGISTRADA EN EL PARLAMENT Y QUE SE VOTARÁ LA PRÓXIMA SEMANA (Ver páginas 24 y 25)

http://www.parlament.cat/activitat/bopc/10b100.pdf


OPINIÓN SOBRE EL ISD DEL DECANO DEL COLEGIO DE NOTARIOS DE CATALUNYA

http://www.rtve.es/alacarta/audios/directe-40/directe-40-entrevista-joan-carles-olle-dega-del-collegi-notaris-catalunya-actualitat-40-concurs-40/1873225/


SÁNCHEZ CAMACHO ADVIERTE A ARTUR MAS SOBRE SU ERROR CON LOS VOTANTES

http://www.vilaweb.cat/ep/ultima-hora/4125350/20130614/camacho-adverteix-mas-recupera-successions-anira-votants-ciu.pdf


ARTÍCULOS VARIOS SOBRE ISD Y TESTAMENTOS

http://radiocatalunya.cat/index.php?option=com_content&view=article&id=9129:ciu-i-erc-recuperen-limpost-de-successions-i-lapugen&catid=35:noticies

http://www.elpuntavui.cat/noticia/article/2-societat/5-societat/654976-quan-vulguis-protegir-un-esser-estimat-fes-testament.html

http://www.lavanguardia.com/economia/finanzas-personales/20130612/54375908345/como-se-gestiona-una-cuenta-cuando-fallece-su-titular.html


OPINIÓN DE CATEDRÁTICO DE HACIENDA PÚBLICA DE LA UNIVERSIDAD DE CASTILLA-LA MANCHA (Y ANTIGUO DIRECTOR DEL FAMOSO INSTITUTO DE ESTUDIOS FISCALES, DEPENDIENTE DEL MINISTERIO DE HACIENDA), REFERIDA A LA REFORMA INTEGRAL DEL SISTEMA TRIBUTARIO ESPAÑOL. Es un Doctor en Ciencias Económicas de bastante prestigio profesional (quizá con un exceso de orientación conservadora), pero que personas de diferentes tendencias políticas van siguiendo sus argumentadas reflexiones.
En el mismo artículo se detalla la opinión de un conocido abogado experto en tributación que mantiene tesis contrarias sobre la presión fiscal agregada:

http://www.larazon.es/detalle_normal_economia/noticias/2685095/economia/hay-margen-para-bajar-los-impuestos#.Ub1Ngti27yc


Editat per darrera vegada per irina el Dg 16 Jun 2013, 09:40, editat 2 cops en total (Razón : Catedraticos)

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Baixarien impostos??

Missatge  Jordi1980 el Ds 15 Jun 2013, 08:52

Per cert, mai he sentit algú d'ERC dient que en cas de que si fossim independents baixarien els impostos, sempre diuen lo mateix, que seriem molt ecològics, que si tancar les nuclears, crear exercits, organismes públics, o sigui crear ineficiències.
Algú creu que el el PIB no baixaria o cauria en picat, i que pasaria amb la Caixa, Gas Natural o Abertis, que son les grans empreses que tenen seu d'aquí?
Algú es creu que pagarien aqui els 1000 milions de imp societats que més on menys son el que paguen al any totes tres?¿
A on aniria tot això?? al final qui ho recaptaria...

Que faríen aquests desastres que ni fa tres anys estaven governant amb el tripartit que ens han portat a la ruïna i ara resulta(això es gravíssim com diria Nuñez) que una enquesta els dona guanyadors.
Mai he sentit dir que sino depenguèssim de Madrid , baixarien l'IVA, o farien tipus unic IRPF, baixar societats, baixar cotitzacions, etc, etc, sempre el mateix discurs populista de merda que a 4 els està bé

Per cert, encara continuo sense saber a on estan empadronats tots els familiars directes dels EX- presidents, em sembla que alguns ja estan a Madrid..

Benvinguts a la república bolivariana o boliviana de Catalunya..

Jordi1980

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Re: Recuperació de l'imposttt. La Vanguardia 03/06/2013

Missatge  Jordi1980 el Dj 13 Jun 2013, 23:25

I els consells comarcals que, i les diputacions, embaixades , Gisas, tv3's i tot això que, no es suprimeix.
Si algu creu que els 11000 que estem inscrits aquí votarem que sí ho porteu magre. Es més, si al final això es posa en marxa potser en ves de votar si al referèndum votarem que NO.

A aquest pas que anem no quedarà ni una empresa aquí, Catalunya es Venezuela

Jordi1980

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Re: Recuperació de l'imposttt. La Vanguardia 03/06/2013

Missatge  Neik el Dj 13 Jun 2013, 21:19

Esto que hacen es un asesinato en serie... Aún no me lo puedo ni llegar a creer... es que no me entra que esto sea posible.

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Missatges a LV?

Missatge  Sobek71 el Dj 13 Jun 2013, 18:48

Per si voleu deixar algun missatge, etc...

Jo ha ho he fet:

http://www.lavanguardia.com/politica/20130612/54375596853/ciu-erc-pactan-recuperar-tramo-impuesto-sucesiones-rentas-altas.html

Sobek71

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Re: Recuperació de l'imposttt. La Vanguardia 03/06/2013

Missatge  irina el Dg 09 Jun 2013, 11:12

Interessant debat televisiu local dedicat a l'Impost sobre Successions:

http://etv.xiptv.cat/la-questio/capitol/l-impost-de-successions



Editat per darrera vegada per irina el Dg 09 Jun 2013, 11:23, editat 1 cop en total (Razón : .)

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Re: Recuperació de l'imposttt. La Vanguardia 03/06/2013

Missatge  Jordi1980 el Ds 08 Jun 2013, 13:40

Aquesta seria la sol-lució, que estiguès regulat a nivell estatal o europeu i que les taifes no tinguessin tanta autonomia.

Però jo diré una cosa, que això passarà factura a ERC ,pq així com en MAS porta 2 anys treballant per a ERC i li està passant factura, a ERC li passarà factura si al final vol aplicar aquest maleït impost.

Comentari d'un possible votant empenedit;

"Els de E.R.C s'equivoquen. La classe social que vota E.R.C. és igual que la que vota C.i U.
Tenen les petites propietats -que sempre són les de les classes mitjanes- perquè van passar com a mínim d'avis als actuals néts però no tenen els diners per poguer pagar l'impost de successions.
Generalment es tracta de una casa de poble i un terreny.
O sigui que toqueu de peus a terra i que aquest impost no tiri endavant. Desitjo que no ho feu pel vostre bé i el de Catalunya en general"

Crec que molts votants d'ERC (compto que hi ha 2 grans colectius, gent de 20-30 anys o la gent molt gran que per desgràcia es deixen emportar per decisions populistes i demagogies barates) els deixaran de votar quan descobreixin la "pasta" que hauran de pagar i s'enterin que els rics no paguen, que existeixen les societats, etc..

No vull ni pensar quan comencin a tancar les centrals nuclears i quan hagim de comprar l'energia a l'exterior.. o el tema de la banca pública, si algun dia tinguéssim moneda propia i haguéssim de emetre deute a veure quin interes pagariem, per no parlar de la desbandada brutal d'empreses que hi hauria..


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Re: Recuperació de l'imposttt. La Vanguardia 03/06/2013

Missatge  Admin el Dv 07 Jun 2013, 10:37

Interesante propuesta la de Irina, como siempre, a la que le veo ciertos aspectos atractivos si confiamos en que algunos de los personajes mencionados le vean posibilidad de obtener réditos político/electorales en Cataluña, sobre todo después de la última encuesta de opinión publicada hoy.

A Alicia Sánchez Camacho puede interesarle enarbolar una bandera del estilo que propone Irina e intentar recuperar el terreno ahora aparentemente perdido ante la opinión pública catalana, para lo que puede apoyarse con total solidez en su tradicional apoyo público a la supresión del ISiD en Cataluña, siempre que tenga claro que debe hacerlo en nombre de la clase media y no de los tan socorridos, en los argumentos de la izquierda, "ricos" de los que nunca insistiremos bastante en que este impuesto no les afecta.

De Soraya Sáenz de Santamaría no estoy tan seguro, sujeta como está más directamente que Alicia Sánchez Camacho a la geo-política global de España que no siempre acepta con buenos ojos cosas que beneficien a los catalanes aunque también beneficien a España, como en aquel trágico chascarrillo del que prefiere quedarse tuerto con tal de que el otro se quede ciego.

En cualquier caso, es indudable que el Gobierno central deberá acometer la reforma integral del sistema tributario que demanda la UE por lo que, bajo esa premisa, los debates inter-territoriales no deberían tener cabida en esa iniciativa, lo que propicia un buen terreno de argumentaciones técnico-políticas que finalmente redunden en una moderación del ISiD mejor de la que presumiblemente pueda salir en breve del Parlament de Catalunya.

Independientemente de lo que podamos hacer para sensibilizar ahora a nuestros políticos en las líneas ampliamente comentadas hasta ahora, tarde o temprano se producirá una decisión inexorable al respecto. Mientras tanto hay que ir preparándose para el siguiente round, léase reforma integral del sistema tributario, por lo que haremos bien en darle un par de vueltas al tema con el fin de conseguir en ese próximo futuro que el enfoque que se adopte sea en las líneas que apunta Irina.

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Re: Recuperació de l'imposttt. La Vanguardia 03/06/2013

Missatge  irina el Dj 06 Jun 2013, 07:29

Sinceramente, yo creo que el gobierno catalán está atrapado por la telaraña de ERC y si o si se verá obligado a retocar al alza Sucesiones y Patrimonio. Al final todo queda reducido a que los políticos necesitan activar la famosa propaganda de que están dando caña a los "ricos", para continuar justificando sus políticas de recortes y cuadre del déficit.

A mi juicio, la batalla la hemos de dirigir haciéndole pedagogía al gobierno central (quizá a la nueva persona fuerte de la comisión delegada para asuntos económicos, Soraya Saenz de Santamaría; e incluso a través de la Alicia Sánchez Camacho). A principios del 2014 deberán de presentar una REFORMA INTEGRAL DEL SISTEMA TRIBUTARIO ESPAÑOL, por mandato de la U.E. ; y hace tiempo que los técnicos opinan de que desde el estado se tendría que instaurar un ISD común a todas las CCAA (marcando un mínimo y un máximo, dentro del cual cada comunidad después pueda situar su listón).

Quizá éllos harían una buena ley (en coordinación con Europa) que deje en sus términos "justos" y modernos sucesiones (tipos moderados), donaciones (tipos moderados y que las donaciones no tributen a la vez en IRPF), plusvalía municipal, patrimonio, impuesto sobre transmisiones patrimoniales, IBI, etc.
Ver la siguiente reseña del Registro de Economistas Asesores Fiscales:

"En cambio, el REAF sí ve más capacidad para elevar los impuestos especiales y para revisar impuestos obsoletos como el de Actos Jurídicos Documentados (AJD) y el Impuesto sobre el Incremento del Valor de los Terrenos de Naturaleza Urbana (IIVTNU), así como para replantearse la situación de Sucesiones y Donaciones o del Impuesto sobre el Patrimonio".

http://www.expansion.com/agencia/europa_press/2013/06/05/20130605135117.html


Editat per darrera vegada per irina el Dj 06 Jun 2013, 09:39, editat 1 cop en total (Razón : Alicia)

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Re: Recuperació de l'imposttt. La Vanguardia 03/06/2013

Missatge  Admin el Dj 06 Jun 2013, 01:00

Deu ser que segueixo sent un càndid com quan era molt més jove, però molt em sembla que si CiU no necessités a ERC això no estaria passant i tampoc no podem deixar de banda que tot ve donat pel resultat d'unes eleccions. Seria molt discutible l'oportunitat d'aquestes eleccions en les que hem comprovat una vegada més que, per regla general, la gent quan vota no examina prèviament totes i cada una de les possibles (i previsibles) conseqüències del seu vot, però ara ja està fet i cal atenir-se a les conseqüències. Tothom sabia que, com molt bé s'ha recordat aquí, ERC (com el PSC i ICV-EUiA) té una espina clavada amb l'Impost de Successions des de les èpoques del tripartit i no pararan fins que aconsegueixin canviar-lo, al menys mentre el partit hegemònic sigui tant poc hegemònic.

Com va dir Aristòtil, "la política és l'art del possible" i, ara per ara, no sembla possible aturar decisions sobre l'ISiD a no ser que CiU es vulgui jugar la pell i pagar encara més costos d'impopularitat per no tocar-lo, doncs les veus de la "Internacional Papanatas" que són transversals a molts partits segueixen omplint-se la boca amb proclames populistes sobre l'impost fent cas omís de la realitat, com ja van fer durant la nostra campanya de quatre anys enrere, desinformant com sempre de la nul·la afectació sobre els realment rics que tindria qualsevol modificació i, en canvi, la contribució a l'ensorrament de la classe mitja que significaria.

A pesar de la situació econòmica, portem dos anys i mig amb l'ISiD reduït en un 99% per a cònjuges i descendents directes i si ara rebrota l'assumpte és per la virulència d'ERC en veure que després de sis mesos d'haver signat els pactes amb CiU, el Govern segueix sense tocar el tema. Com que la única alternativa per evitar-ho seria un pacte CiU/PP, cosa que sembla altament improbable, si a ningú se li acudeix cap idea brillant estem abocats a una modificació del impost.

Per acabar, simplement recordar que fa uns anys enrere CiU va presentar al Congreso de los Diputados una proposta de supressió del impost a nivell estatal que no va poder prosperar per manca de molt pocs vots a favor, gràcies a la sospitosa absència d'uns quants diputats del PP en el moment de la votació.

Ja sé que no he aportat res de nou, si algú a més de queixar-se té alguna idea que ho digui, a mi no se m'acudeix cap altra que no sigui escriure de nou massivament als polítics de CiU i no descarto d'ERC deixant ben clar que estan a punt de fer una barrabassada que impactarà directament a la línia de flotació de la classe mitja, doncs actualment no tenim recursos materials ni personals per fer res corporatiu, a més de que, degut als constants missatges que estem rebent sobre la situació econòmica, presumeixo que la receptivitat de l'opinió pública no és la mateixa que fa quatre anys.

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I tant!

Missatge  Sobek71 el Dc 05 Jun 2013, 21:46

Jordi1980 escrigué:Entenc que cap dels 10958 inscrits haurà votat a ERC, o encara hi haurà algú que ve a aquí a plorar i després resulta que s'apunta amb el Junqueres, l'estelada i la demagògia barata.

Quina vergonya de gent, reconèixer un espoli fiscal, i a la vegada anar expoliant als d'aquí, quina vergonya

I tant! 100% d'acord; i encara em fa més la punyeta quan veig al net d'en Josep Aragonès, parlant de l'impost de successions. Jo entenc com tu que no tenim cap... però et diria altre cosa, el que hem tingut, no se si encara, han estat talps.

Crec que la gran majoria es sentirà/ens sentim, enganyada per CiU; ERC ja sabem del pal i de la "seva herència" en el Tripartit.

En el meu cas particular, ja que no estic segur si el teu escrit va dirigit en aquest fil a la meva persona, i no vull deixar cap cosa en l'aire, et puc dir que he estat votant de CiU, i que tinc molt clar que si finalment tenim BAIXADA de pantalons, jo ja se que no tinc cap representant polític en aquest país en le futur proper.

Per aquesta raó et dic el "he estat votant", ja que sembla que tindrem baixada de pantalons fins abaix de tot.

Ara, com suposo que tenim votants del PP per aquí, també podríem recordar que aquest és un impost realment estatal, i que si el PP, amb majoria absoluta, per cert, vol, pot treure'l.

Però aquests són els mateixos que han tornat a recuperar l'impost del patrimoni, per cert. O pujar l'IBI, per cert...

CiU també s'ha pujat a un carro que mira de vestir-ho tot amb la senyera, això és evident.

Encara una mínima esperança de punt d'acord per aturar aquesta bogeria, o un punt del PP de treure'l a nivell nacional. Molt poques opcions, però vull agafar-me a una petita esperança.

En definitiva, tots són una colla de caragirats.

Sobek71

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Re: Recuperació de l'imposttt. La Vanguardia 03/06/2013

Missatge  Jordi1980 el Dc 05 Jun 2013, 17:52

Entenc que cap dels 10958 inscrits haurà votat a ERC, o encara hi haurà algú que ve a aquí a plorar i després resulta que s'apunta amb el Junqueres, l'estelada i la demagògia barata.

Quina vergonya de gent, reconèixer un espoli fiscal, i a la vegada anar expoliant als d'aquí, quina vergonya

Jordi1980

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Re: Recuperació de l'imposttt. La Vanguardia 03/06/2013

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