Herència sense llaços familiars

Veure tema anterior Veure tema següent Ir abajo

...

Missatge  alex2222 el Dc 23 Maig 2012, 14:08

Pagar un 51% provoca que en muchissimos casos se tenga que renunciar a la heréncia. Y si la cantidad es grande
esto ya se da por hecho. Tener que pagar en 6 meses el 51% de una herencia grande en impensable. Esto da lugar a hipotecas... que en muchos casos acaban peor incluso que si no se hubiese aceptado la heréncia.
Por lo tanto HEMOS DE ACTUAR.

alex2222

Nombre de missatges : 25
Fecha de inscripción : 21/03/2011

Veure perfil de l'usuari

Tornar a dalt Ir abajo

...

Missatge  alex2222 el Dc 23 Maig 2012, 14:02

Lo que pasa es que el pacto ya esta firmado y, es posible que si se pressiona con: cartas a la vanguardia, emails a ciu, mensajes en el facebook(esto de vez en cuando) puede que lo saquen. Quizas no para 2013 pero lo pueden aplazar para el 2014...

alex2222

Nombre de missatges : 25
Fecha de inscripción : 21/03/2011

Veure perfil de l'usuari

Tornar a dalt Ir abajo

RENUNCIA: Herencia sense llaços familiars

Missatge  Miquel G el Dc 23 Maig 2012, 12:51

Jo crec que si el primer cridat renuncia pura i simplement, i el segon cridat (el germa) renuncia pura i simplement, (sempre que cap del dos tingui descendents) heredarien els pares, i es podrien estalviar molts diners.

Sempre que el testament sigui com es diu. Ull fer-ho mirar

Després el pares testament a favor dels fills a parts igual, com a llegat eln bens de Albiñana.i

Miquel G

Nombre de missatges : 23
Fecha de inscripción : 29/01/2010

Veure perfil de l'usuari

Tornar a dalt Ir abajo

Re: Herència sense llaços familiars

Missatge  jordibonet el Dc 23 Maig 2012, 11:51

Pero no hay que olvidar que del grupo III que incluye a herencias entre hermanos y sobrinos, actualmente por lo menos tenemos una reducción de 50.000€ que otras comunidades no tienen, y también nuestra tarifa es inferior a la estatal. Vamos, que no es que estemos bien, pero no estamos tan mal.

Y por lo que respecta a las herencias del grupo IV, en mi opinión si que tienen que estar gravadas aunque con tipos mas moderados, lo digo porque hay muchos de estos casos en los que se deja en herencia a la persona o personas que han ejercido de cuidadores, y si dichos cuidadores fueran profesionales, pagarían su IRPF y cotizarían a la S.Social como la mayoría de los que todavía tenemos suerte de trabajar.

Por último del PPc poco esperaría salvo escenificaciones, no olvidemos que otras comunidades gobernadas por dicho partido están haciendo también sus movidas regresivas (y ojo que no la haga el Estado), por otra parte otras como Extremadura o Galicia no han ido mas allá, la primera tiene la excusa de que no tiene mayoría (manda h.... el pacto con IU), pero la segunda no.

jordibonet

Nombre de missatges : 756
Fecha de inscripción : 25/02/2009

Veure perfil de l'usuari

Tornar a dalt Ir abajo

...

Missatge  alex2222 el Dc 23 Maig 2012, 00:29

me he olvidado de comentar que es como máximo! ya que existen deduciones y hacen que esos % no se llegen a cumplir. Pero si el importe es muy grande se acerca a aquello.

alex2222

Nombre de missatges : 25
Fecha de inscripción : 21/03/2011

Veure perfil de l'usuari

Tornar a dalt Ir abajo

...

Missatge  alex2222 el Dc 23 Maig 2012, 00:26

recibir herencia de 3r grado se paga un 50% y de 4t grado un 64%!!!! Esto es injusto y tenemos que luchar para
su abolición.
http://www.directe.cat/​noticia/157549/​el-pp-negocia-amb-ciu-la-su​pressio-total-de-l-impost-​de-successions-i-donacions​-durant-el-

Este pacto solo se cumplirá si presionamos bastante. Si se aplicase estariamos mejor que todo españa y las "fortunas"
se vendrían aquí y recaudaríamos más!!

alex2222

Nombre de missatges : 25
Fecha de inscripción : 21/03/2011

Veure perfil de l'usuari

Tornar a dalt Ir abajo

Re: Herència sense llaços familiars

Missatge  irina el Dc 11 Abr 2012, 22:21

RESPUESTA A LOS MENSAJES DE ESTA MAÑANA:

Efectivamente, se trata de un testamento donde el notario quizá no asesoró plenamente a la persona otorgante, la cual procedió seguramente con la mejor de las intenciones; pero con unas costosas implicaciones fiscales, que podrían haberse minimizado por varias vías de adecuada planificación, respetando al mismo tiempo sus deseos.

Las renuncias a las herencias hay que hacerlas con mucho cuidado, pues según como esté redactado el testamento, Hacienda podría interpretar que los herederos sustitutivos sólo podían ser llamados en caso de FALLECIMIENTO PREVIO de los anteriormente nombrados a suceder; por lo que si en el mismo no se contemplaba expresamente la cadena de sustituciones también para los casos de no aceptación o repudiación, podría pasar:

1) Si renunciaras a la herencia, INDICANDO QUE LOS HACES EN FAVOR DE TUS FAMILIARES, pagaríais dos impuestos (el de sucesiones y el de donaciones), pues en estos casos la administración tributaria interpreta que han existido dos actos jurídicos seguidos, en base a una especie de aceptación tácita intermedia. (Ver Consulta 140E/10 de la Direcció General de Tributs).

2) Si por el contrario, como heredero único, renuncias de manera PURA Y SIMPLE a la totalidad de la herencia, el problema estaría en que podría calificarse que, para dicho acto, es como si en el testamento no existieran otros coherederos, o sustitutos, etc, por lo que la herencia podría pasar a ser catalogada como asimilable a INTESTADA; con la consecuencia de que al final los bienes podrían acabar en manos del familiar más próximo de la persona fallecida (en este caso el sobrino que mencionabas), de conformidad con lo previsto en el Código Civil, especialmente si el mismo inicia algún tipo de reclamación judicial.

En cambio, si las cláusulas del testamento permitían activar la cadena sustitutoria también para los casos de renuncias (tal como el artículo 774 del Código Civil Común contempla o con mayor grado de flexibilidad el artículo 425 del Libro IV del Código Civil de Catalunya dedicado a las sustituciones vulgares), quizá podrías estudiar lo que comentaba Jordi sobre la aplicación de reducciones para personas mayores de 75 años o con discapacidad reconocida legalmente, en caso de que tus padres estén en dichas situaciones y pasaran a ser finalmente los herederos, tras vuestras renuncias.
La mayoría de testamentos otorgados ante notario suelen incluir la siguiente frase: “En caso de no poder aceptar por premoriencia (muerte previa), renuncia o incapacidad, nombra heredero a .....”.

No toméis ninguna decisión precipitada y si acaso contrastad el asunto con la opinión de un par de notarios que puedan asesoraros en base a las exactas circunstancias del caso y de las documentaciones existentes, ya que los formalismos pueden afectar sustancialmente al fondo de la cuestión.

ENLACE CON LOS MENSAJES DE ESTA TARDE-NOCHE:

Lo del empadronamiento común va a favor. Pero recuerda que si estás casado no puedes acogerte a lo de las relaciones convivenciales previstas en la ley sucesoria. Es un caso de "filar molt prim", por lo que los juristas tendrán que emplearse a fondo para ver qué se puede rebajar de los impuestos devengados.

irina

Nombre de missatges : 260
Fecha de inscripción : 07/11/2009

Veure perfil de l'usuari

Tornar a dalt Ir abajo

Re: Herència sense llaços familiars

Missatge  Gerardonic el Dc 11 Abr 2012, 22:06

Bona nit.

Una vegada més: moltes gràcies Jordi.

Que sóc "cotitular" és del tot segur. No ho faré palés no fos cas que em reclamin l'impost de donacions.

Doncs vinga moltíssimes gràcies per tot.

Gerardonic

Nombre de missatges : 4
Fecha de inscripción : 31/03/2012

Veure perfil de l'usuari

Tornar a dalt Ir abajo

Re: Herència sense llaços familiars

Missatge  jordibonet el Dc 11 Abr 2012, 16:52

Estas segur que ets co-titular?, de vegades el que es fà es autoritzar pero sense cocedir la titularitat, ja que en el primer cas efectivament vindría a ser una donació encara que no hagis disposat de ni un sol cèntim.

Be, en tot cas aixó no acreditaría res, es mes, si ho fas palés, es probable que et reclamin l'impost per la donació.

I la tarifa de l'IS es progressiva per trams, semblant a la de l'IRPF, però després al no tenir cap parentiu, s'ha de multiplicar per 2, a la mateixa web de la que t'he passat enllaços la pots trobar.

Tot plegat insisteixo que es tard per fer res, es una llastima que no us ho haguessiu mirat quan l'impost va ser noticia, ja que la reducció per als majors de 75 anys es va començar a aplicar el 2010.


jordibonet

Nombre de missatges : 756
Fecha de inscripción : 25/02/2009

Veure perfil de l'usuari

Tornar a dalt Ir abajo

Re: Herència sense llaços familiars

Missatge  Gerardonic el Dc 11 Abr 2012, 15:21

Bona tarda.

Moltíssimes gràcies de nou Jordi.

Veig que ho tinc força complicat, però a veure si hi pogués haver una llum d'esperança, basant-me en un fet al que un servidor no donava cap importància fins que ha llegit detingudament l'escrit de la Irina.

Resulta que des de pocs mesos després de quedar vídua aquesta amiga de la meva mare, que un servidor era "cotitular" d'un compte corrent junt amb ella que m'ho havia demanat per tal que jo li administres els diners d'aquell compte (que simplement eren per pagar, aigua, llum, IBI...) en cas de que ella quedés imposibilitada. Finalment va morir sense que jo hagués de fer mai cap operació amb els diners del compte corrent... la xifra econòmica era d'uns 4.000 € (suposo que lo suficientment baixa per tal de que en tots aquests anys hisenda res ens hagi dit d'impostos de donacions).

Llavors, pregunto ¿d'alguna manera em podria agafar amb això per mirar de reduir l'impost de successions? qui la cuidava era la meva mare però he pensat que això em pot servir per lo de les "RELACIONES CONVIVENCIALES DE AYUDA MÚTUA" que indicava la Irina. Jo (encara que no hi visc) estic empadronat a la mateixa vivenda que els meus pares on l'amiga de la meva mare va morir.

I una última cosa, l'amic Jordi m'indica que hauria de pagar uns 104.000 € al ser la xifra de 370.000€. D'això dedueixo que ve a ser un 28% ¿és sempre aquest el percentatge o res hi té a veure?

Moltes gràcies.

Gerardonic

Nombre de missatges : 4
Fecha de inscripción : 31/03/2012

Veure perfil de l'usuari

Tornar a dalt Ir abajo

Re: Herència sense llaços familiars

Missatge  jordibonet el Dc 11 Abr 2012, 09:36

El 2,10 el veuràs aqui: http://www20.gencat.cat/docs/e-tributs/Documents/Instruccions%20de%20comprovacio%20valors/2012/annex_i_tarragona_2012.pdf

I el 0,80 aqui: http://www20.gencat.cat/docs/e-tributs/Documents/Instruccions%20de%20comprovacio%20valors/2012/text_instruccio_2012.pdf

I es mes llarg d'explicar, però la jugada de renunciar a favor dels pares no es factible ja que de fet sortiría mes cara.

Francament, el problema es que es un testament enverinat, si en lloc d'haver-te posat a tu com a primer hereu, haguessin posat al pare i/o la mare, i aquests tenen 75 anys o mes o tenen un grau de discapacitat de mes del 33%, haguessin pagat molt poc o fins i tot res, ja que hi han reduccions per edat o incapacitat que no depenen del grau de parentiu de l'hereu. Be, però la questió es que es tard per fer res.

jordibonet

Nombre de missatges : 756
Fecha de inscripción : 25/02/2009

Veure perfil de l'usuari

Tornar a dalt Ir abajo

Re: Herència sense llaços familiars

Missatge  Gerardonic el Dc 11 Abr 2012, 08:48

Bon dia.

Moltíssimes gràcies per les vostres respostes, sou genials. Us ho agraeixo de cor.

Potser abusant de la vostre amabilitat us plantejo aquests dubtes:

Aquests coeficients 2,10 i 0,80 pels quals en teoria s'han de multiplicar els valors catastrals d'Albinyana ¿on els puc comprovar?

Si jo renuncio a l'herència i també ho fa el meu germà, aquesta passaria als nostres pares? i en aquest cas, considerant que per l'edat dels nostres pares no els quedarien (espero equivocar-me) gaires anys de disfrutar de l'herència es veuria reduït l'impost de successions?

Moltíssimes gràcies de nou

Gerardonic

Nombre de missatges : 4
Fecha de inscripción : 31/03/2012

Veure perfil de l'usuari

Tornar a dalt Ir abajo

Re: Herència sense llaços familiars

Missatge  irina el Dc 04 Abr 2012, 15:41

Totalmente de acuerdo con lo diferentes puntos indicados por Jordi. Tan solo comentar que ante una cuota tan elevada, quizá te pueda ser conveniente activar las posibilidades de aplazamientos y/o fraccionamientos contemplados en la ley y reglamento del ISD; para lo cual es importante que se haga antes de que pasen 6 meses desde el fallecimiento de la persona causante. Ello te puede facilitar el intentar estudiar, con mayor margen de tiempo, las diferentes formas de financiar dichos impuestos.

Tal como en algún caso similar ya se comentó, la actual legislación es muy poco benévola con las herencias entre extraños y en general siempre se suele llegar tarde para configurar (en vida de las partes) una mínima planificación sucesoria. Como en anteriores casos expuestos, la única vía de escape para disminuir sustancialmente el impuesto sería lo que se denominan RELACIONES CONVIVENCIALES DE AYUDA MÚTUA, que no siempre son factibles aplicar y que permiten asimilar a los herederos al GRUPO II de parentesco.

Podrías comentar el tema con tu notario o asesor, para ver si hay alguna remota manera de intentar aplicar dicho beneficio, a través de un acta de notoriedad notarial. El hecho de que tú seas el único heredero, junto con algún elemento de prueba adicional que pudieras aportar, podría ir a favor de que demostrar que TÚ eras su cuidador/conviviente. En caso de que estés casado o en pareja, no sería factible iniciar dicho proceso, pues es incompatible con las relaciones convivenciales de ayuda mutua con otras personas. El tema del empadronamiento también puede complicar el proceso. Lógicamente, la administración tributaria se mira con lupa dichos casos, por lo que en caso de dudas importantes, mejor abstenerse.

____________________________________________________________________________________________
LLEI 25/2010, del 29 de juliol, del llibre segon del Codi civil de Catalunya, relatiu a la persona i la família (D.O.G. 5/8/2010). LES RELACIONS CONVIVENCIALS D’AJUDA MÚTUA

Article 240-1 Règim jurídic
Dues o més persones que conviuen en un mateix habitatge habitual i que comparteixen, sense contraprestació i amb voluntat de permanència i d'ajuda mútua, les despeses comunes o el treball domèstic, o ambdues coses, constitueixen una relació de convivència d'ajuda mútua, que es regeix pels acords que hagin estipulat o, si no n'hi ha, pel que estableix aquest títol.

Article 240-2 Requisits personals
1. Poden constituir una relació convivencial d'ajuda mútua les persones majors d'edat unides per vincles de parentiu en línia col•lateral sense límit de grau i les que tenen relacions de simple amistat o companyonia, sempre que no estiguin unides per un vincle matrimonial o formin una parella estable amb una altra persona amb la qual convisquin.
2. El nombre màxim de convivents, si no són parents, és de quatre.

Article 240-3 Constitució
Les relacions convivencials d'ajuda mútua es poden constituir en escriptura pública, a partir de la qual tenen plena efectivitat, o pel transcurs d'un període de dos anys de convivència.
_________________________________________________________________________________________

irina

Nombre de missatges : 260
Fecha de inscripción : 07/11/2009

Veure perfil de l'usuari

Tornar a dalt Ir abajo

Re: Herència sense llaços familiars

Missatge  jordibonet el Dc 04 Abr 2012, 11:17

Be, els valors cadastrals d'Albinyana en teoría s'han de multiplicar per 2,10 i després per 0,80, amb el que la valoració dels immobles passaría a 336.000 als que s'hi han d'afegir els 20.000 en comptes i en darrer terme 10.680 d'aixovar (3% del total). Així que tot plegat surten uns 370.000€ en total, que a efectes d'impost de successions seríen quasi 104.000€, però per si et serveix de consol, abans de les reformes que varen entrar en vigor el 2010, la cosa hagués pujat entre 140.000 i 170.000€.

Tal i com dius que està fet el testament, no veig manera de repartir-lo entre els pares i/o el teu germà, sense fer una donació després d'haver pres possessió de la herència, pero amb aixó tocaría pagar impost de donacions, motiu per el que no ho trobo aconsellable, llàstima de no ho hagueu mirat abans, ja que refer el testament resulta molt barat, i repartint els bens entre els quatre, us haguèssiu estalviat uns 16.000€.

I pel que fà a altres impostos i despeses, el mes important es el Impost sobre l'increment dels terrenys urbans conegut popularment com Plusvàlua Municipal, a l'ajuntament d'Albinyana et podràn dir quant et pot pujar, i apart d'aixó, les despeses de notari, registre, gestor, etc.

Per abaixar un xic l'impost, la única cosa que se m'ocorre es que es taxar els immobles, no sigui que el valor recomanat (el que resulta d'aplicar el coeficient), estigui molt per sobre del valor real que es el que en teoría s'ha de declarar.

I un darrer consell: Si prens possessió de la herència i tu no tens esposa, fills o nets que son els hereus que gaudeixen de la "supressió", convindría que fessis el testament a favor dels pares i a falta d'ells el teu germà, ja que si hi poses només al teu germà, també es podría veure afectat amb una bona picossada, en canvi si passa primer als pares, i després al teu germà, no pagaría gairebé res, be, sempre que no canviin les coses, ja que amb tema tributari, convé estar amatent a les noticies.



jordibonet

Nombre de missatges : 756
Fecha de inscripción : 25/02/2009

Veure perfil de l'usuari

Tornar a dalt Ir abajo

Herència sense llaços familiars

Missatge  Gerardonic el Dg 01 Abr 2012, 20:52

Bona nit.

Primer que tot, dono les gràcies pel fet de llegir el que els comentaré. M'he registrat per veure si puc obtenir una orientació en la situació en la que em trobo.

Resulta que una amiga de la meva mare ha deixat, mitjançant testament, a un servidor com a hereu únic (el mateix testament indica que en cas de que jo hagués mort abans que ella l'hereu seria el meu únic germà, amb qui de totes maneres vull compartir l'herència, i si haguessim mort els dos germans abans que ella el testament deixa com a hereus als nostres pares). Amb aquesta senyora (vídua, sense fills i sense germans vius i amb un nebot, que no tenia contacte amb la seva tieta des de fa més de vint anys, com a familiar més pròxim) no hi tinc cap mena de llaç familiar, simplement la meva mare, amb qui eren amigues des de fa més de 40 anys, la va atendre fins que va morir.

El patrimoni inmobiliari que em correspon com a hereu té un valor catastral de 200.000 €, repartits entre una casa antiga (però habitable) al municipi d'Albinyana (situat a la provincia de Tarragona, concretament a la comarca del Baix Penedès), amb valor catastral de 120.000 € i un magatzem (en sòl urbanitzable) al mateix municipi d'Albinyana amb valor catastral de 80.000€. Les comptes corrents de les que era titular la senyora, disposaven en data de la seva mort d'un saldo total d'uns 20.000 €.

En fi, amb aquestes dades i tinguent sempre present que no existeixen llaços familiars entre la causant i l'hereu ¿em podrieu donar una orientació sobre quant haurè de pagar d'impost de succesions si accepto l'herència? i també podria consultar si és possible compartir "directament" l'herència amb el meu germà i amb els meus pares i si aixì es veuria reduït l'impost de successions? i finalment, pregunto ¿a banda de l'impost de succesions quins altres tributs s'han de satisfer?

No crec que puguin influir en el tema però per si de cas diré que ni un servidor ni el seu germà tenen cap bé inmobiliari al seu nom.

Moltíssimes gràcies per llegir-me.

Gerardonic

Nombre de missatges : 4
Fecha de inscripción : 31/03/2012

Veure perfil de l'usuari

Tornar a dalt Ir abajo

Re: Herència sense llaços familiars

Missatge  Contenido patrocinado Hoy a las 04:50


Contenido patrocinado


Tornar a dalt Ir abajo

Veure tema anterior Veure tema següent Tornar a dalt


 
Permisos d'aquest fòrum:
No pots respondre a temes en aquest fòrum