Impost,...quin impost?

Veure tema anterior Veure tema següent Ir abajo

Impost, quin impost?

Missatge  moltcansat el Dj 02 Abr 2009, 10:44

jordibonet dixit :Que guanyem deslocalitzant els diners fora de Catalunya?
No pagarem igualment ja que el que mana es el lloc d'empadronament del finat?
No som nosaltres els que paguem pels problemes de Caixes i Bancs?
Recordo la dita "No pretendas apagar con fuego un incendio, ni remediar con agua una inundación


Tal vegada no guanyem gran cosa de forma immediata, certament. Els diners fora de Catalunya també hauran de tributar, però es tracta és de ficar pressió, que els qui governen el país de l´Agència Tributària bicèfala vegin que la gent està disposada a fer coses. Tots coneixem la greu crisi financera que viu el món; les caixes catalanes, on els polítics hi tenen tants d´interessos, no trigarien gaire a tenir un altre bon maldecap si als directors de les agències, en el moment de transferir diners a una caixa o banc en territori foral se´ls digués explícitament que el motiu de la "deslocalització" és l´ISD.

En fi, penso que són mides directes i una mica contundentsl´únic que pot ajudar una mica a empènyer aquest expoli cap a la desaparició.

moltcansat

Nombre de missatges : 5
Fecha de inscripción : 06/03/2009

Veure perfil de l'usuari

Tornar a dalt Ir abajo

Re: Impost,...quin impost?

Missatge  jordibonet el Dc 01 Abr 2009, 11:04

moltcansat escrigué:Quan parlo de "amagar diners dins el matalàs" no cal agafar-ho en un sentit estrictament literal. La base del comentari és l´amenaça de retirar diners, ja sigui per tenir-los guardats, o en un compte corrent en una entitat situada en territoris de règim foral, per exemple -la BBK és una bona caixa-. En definitiva, crear por als qui ens administren (??) amb la pressió que els comptes i dipòsits a Catalunya poden començar a baixar encara més a causa de l´ISD quan el rumor sobre els problemes d´algunes caixes catalanes és cada cop més fort.

Que guanyem deslocalitzant els diners fora de Catalunya?
No pagarem igualment ja que el que mana es el lloc d'empadronament del finat?
No som nosaltres els que paguem pels problemes de Caixes i Bancs?

Recordo la dita "No pretendas apagar con fuego un incendio, ni remediar con agua una inundación"

jordibonet

Nombre de missatges : 756
Fecha de inscripción : 25/02/2009

Veure perfil de l'usuari

Tornar a dalt Ir abajo

Impost....quin impost?

Missatge  moltcansat el Dt 31 Mar 2009, 13:13

Quan parlo de "amagar diners dins el matalàs" no cal agafar-ho en un sentit estrictament literal. La base del comentari és l´amenaça de retirar diners, ja sigui per tenir-los guardats, o en un compte corrent en una entitat situada en territoris de règim foral, per exemple -la BBK és una bona caixa-. En definitiva, crear por als qui ens administren (??) amb la pressió que els comptes i dipòsits a Catalunya poden començar a baixar encara més a causa de l´ISD quan el rumor sobre els problemes d´algunes caixes catalanes és cada cop més fort.

moltcansat

Nombre de missatges : 5
Fecha de inscripción : 06/03/2009

Veure perfil de l'usuari

Tornar a dalt Ir abajo

Re: Impost,...quin impost?

Missatge  Admin el Dv 27 Mar 2009, 19:39

El programa de liquidació es com una declaració de Patrimoni, s'han de posar els DNIs del suposat causant i dels hereters, els percentatges que els hi pertoca a cadascú, els números de comptes corrents, les dades dels immobles, els percentatges dels bens que tenia el causant, etc., etc.
Naturalment, podeu fer un capmàs i posar-ho tot com compte corrent, per exemple, per estalviar feina i a efectes d'obtenir un resultat aproximat sense haver de posar cada cosa per separat, però per fer aquest capmàs, si hi ha immobles heu de tenir en compte els coeficients multiplicadors del municipi, si hi ha assegurances de vida també s'ha de tenir en compte, etc. En canvi, si s'entren les dades detallades de cada cosa es de suposar que el programa ja atribueix el valor segons les normes de la Generalitat i potser es més pràctic fer-ho així.

Si no teniu el programa, el podeu baixar de la pàgina web de la Generalitat http://www.e-tributs.cat o utilitzar aquesta drecera.

Admin
Admin

Nombre de missatges : 1108
Fecha de inscripción : 26/10/2008
Edad : 67

Veure perfil de l'usuari http://www.nosuccessions.org

Tornar a dalt Ir abajo

Re: Impost,...quin impost?

Missatge  indigne el Dv 27 Mar 2009, 18:10

Es una autentica vergonya! es una gran font d'ingressos que no deixaran anar aixins com aixins....
Per cert com funciona el programa de liquidacio per calcular lo que et roban? es complicat o simplement posan un parell de dades i els cales ja tho diu?

indigne

Nombre de missatges : 23
Fecha de inscripción : 03/02/2009

Veure perfil de l'usuari

Tornar a dalt Ir abajo

Re: Impost,...quin impost?

Missatge  jordibonet el Dv 27 Mar 2009, 13:19

Admin escrigué:
jordibonet escrigué:200.000 euros rebuts en donació, ens costaríen 10.000 euros.
200.000 euros rebuts en herència, ens costaríen 26.977,60 euros, UN 169% MES

I la cosa es posa molt pitjor a mesura que anem pujant la xifra, per exemple:

500.000 euros rebuts en donació, ens costaríen 31.000 euros d'impost.
500.000 euros rebuts en herència, ens costaríen 102.222,20 euros, UN 229% MES

Un petit aclariment.
Segons el programa de càlcul de liquidació de l'impost de successions de la Generalitat, aquestes xifres son:

200.000 euros rebuts en donació, ens costaríen 10.000 euros.
200.000 euros rebuts en herència, ens costaríen 28.216,00 euros, UN 182% MES

500.000 euros rebuts en donació, ens costaríen 31.000 euros d'impost.
500.000 euros rebuts en herència, ens costaríen 106.552,70 euros, UN 244% MES

Suposo que "jordibonet" no havia comptat que, en el cas de l'herència, sempre se li ha d'afegir un 3% més al valor total de l'herència. independentment de la seva composició, en concepte d'aixovar.
Es a dir, l'impost revolucionari sobre l'impost revolucionari.

O sigui que encara es pitjor del que es pensava ...

En quant al comentari de "assgupe" sobre el termini en el que una donació s'ha de comptar com herència, m'han dit fonts de tota solvència que els bens donats durant els cinc anys anteriors a la defunció, el Reglament de l'Impost estableix que s'afegiran a la base imposable, incrementant, per tant, el tipus de l'impost de successions. D'aquest es deduirà l'import corresponent a aplicar al valor dels bens donats el tipus mitjà aplicable de l'impost de successions, el qual es calcula dividint la quota tributària entre la base liquidable de l'impost i multiplicant-lo per 100. O sigui que no es dedueix tot l'import abonat per donacions si aquest fos superior.

Amb Hisenda, sempre cal llegir la lletra menuda de tot, ja sigui una donació que passa a formar part de l'herència, ja sigui el 3% d'aixovar, ja sigui l'herència de l'habitatge habitual, que està subjecte a certes condicions, tot te la seva lletra menuda.

Finalment, a les Comunitats que conec (no les conec totes) l'impost de Donacions s'ha reduït pràcticament al mateix nivell que el de successions.

Be, com a aclariment, dir que per fer-ho ràpid no he tingut en compte el 3% d'aixovar, en canvi si que he tingut en compte els 18.000 euros de deducció bàsica del hereus del grup parentiu II (cònjugues, descendents, etc.), per tant es cert que el càlcul fet per tu es mes acurat i certament maximitza encara mes la injusticia que estem patint.

I es ben cert que fins que no passen 5 anys no es té cap avantatge per una possible donació prévia, però a mes si la mort es produeix dins de l'any posterior a la donació, s'acumula la donació a la massa de la heréncia, es a dir, el que no es va pagar en el moment de la donació, s'acaba pagant en la defunció.

En tot cas, mirant-ho per qualsevol cantó, abusiu, inmoral, obscé. Bé, se m'acaben els qualificatius.

jordibonet

Nombre de missatges : 756
Fecha de inscripción : 25/02/2009

Veure perfil de l'usuari

Tornar a dalt Ir abajo

Re: Impost,...quin impost?

Missatge  Admin el Dv 27 Mar 2009, 12:20

jordibonet escrigué:200.000 euros rebuts en donació, ens costaríen 10.000 euros.
200.000 euros rebuts en herència, ens costaríen 26.977,60 euros, UN 169% MES

I la cosa es posa molt pitjor a mesura que anem pujant la xifra, per exemple:

500.000 euros rebuts en donació, ens costaríen 31.000 euros d'impost.
500.000 euros rebuts en herència, ens costaríen 102.222,20 euros, UN 229% MES

Un petit aclariment.
Segons el programa de càlcul de liquidació de l'impost de successions de la Generalitat, aquestes xifres son:

200.000 euros rebuts en donació, ens costaríen 10.000 euros.
200.000 euros rebuts en herència, ens costaríen 28.216,00 euros, UN 182% MES

500.000 euros rebuts en donació, ens costaríen 31.000 euros d'impost.
500.000 euros rebuts en herència, ens costaríen 106.552,70 euros, UN 244% MES

Suposo que "jordibonet" no havia comptat que, en el cas de l'herència, sempre se li ha d'afegir un 3% més al valor total de l'herència. independentment de la seva composició, en concepte d'aixovar.
Es a dir, l'impost revolucionari sobre l'impost revolucionari.

O sigui que encara es pitjor del que es pensava ...

En quant al comentari de "assgupe" sobre el termini en el que una donació s'ha de comptar com herència, m'han dit fonts de tota solvència que els bens donats durant els cinc anys anteriors a la defunció, el Reglament de l'Impost estableix que s'afegiran a la base imposable, incrementant, per tant, el tipus de l'impost de successions. D'aquest es deduirà l'import corresponent a aplicar al valor dels bens donats el tipus mitjà aplicable de l'impost de successions, el qual es calcula dividint la quota tributària entre la base liquidable de l'impost i multiplicant-lo per 100. O sigui que no es dedueix tot l'import abonat per donacions si aquest fos superior.

Amb Hisenda, sempre cal llegir la lletra menuda de tot, ja sigui una donació que passa a formar part de l'herència, ja sigui el 3% d'aixovar, ja sigui l'herència de l'habitatge habitual, que està subjecte a certes condicions, tot te la seva lletra menuda.

Finalment, a les Comunitats que conec (no les conec totes) l'impost de Donacions s'ha reduït pràcticament al mateix nivell que el de successions.

Admin
Admin

Nombre de missatges : 1108
Fecha de inscripción : 26/10/2008
Edad : 67

Veure perfil de l'usuari http://www.nosuccessions.org

Tornar a dalt Ir abajo

Re: Impost,...quin impost?

Missatge  assgupe el Dv 27 Mar 2009, 11:39

Bon día,

En quan a la queixa, tot va en el mateix paquet, tant donacions com succesions. A fi de comptes son variants del mateix tema.
En quan a les donacions tot i la diferència actual, també cal afegir que en cas de la mort en el termini de tres anys (crec que son tres) passa a tenir un altre consideració i, d'alguna manera, la donació s'acumula a l'herència posterior.

Com és calcula doncs el moment bo per la donació? En quants anys mata un reuma o quan de temps es sobreviu a una operació o que et farà falta per la teva propia vida fins que et moris?.

És a dir, que ho han rebaixat pero no ho acaben de deixar anar, o emboliquen més, i a sobre, per "fer-ho bé", hauries d'anar fent "elucubracions" macabres.

No sé com està el tema de donacions en les altres Autonomies.

Assu

assgupe

Nombre de missatges : 60
Fecha de inscripción : 22/02/2009

Veure perfil de l'usuari

Tornar a dalt Ir abajo

Re: Impost,...quin impost?

Missatge  jordibonet el Dv 27 Mar 2009, 11:04

Francament, no crec que hi-hagi molta gent disposada a arriscar-se a treure els diners per guardar-los a casa, ja sigui sota el matalàs, o en una caixa forta. Almenys per el que a mi m'afecta, els meus pares no els hi agrada aquesta solució (ni jo els hi recomanaría), ja que ja fà uns anys els hi van entrar al pis a robar, almenys no hi eren, però avui en día que estàn apallisant avis per sapiguer on amaguen els diners, es força perillosa aquesta alternativa.

Per tant crec que el que hem de fer es soroll però de veritat, l'anunci al diari a tota pàgina costa uns bons calers, però crec que pot activar molt la lluita i aconseguir moltes mes adhesions.

Jo insisteixo en que molts es centren en la desigualtat entre comunitats, aixó certament em fà també molta ràbia, però el que mes ràbia em fà es que a Catalunya a sobre es discrimini entre viu i mort, AIXO NO HO HA ENTES O ASSIMILAT ENCARA MOLTA GENT, de fet a un dels grups de Facebook un em deia que li semblaba que les tarifes en donacions i successions eren les mateixes. Deixem-ho clar:

200.000 euros rebuts en donació, ens costaríen 10.000 euros.
200.000 euros rebuts en herència, ens costaríen 26.977,60 euros, UN 169% MES

I la cosa es posa molt pitjor a mesura que anem pujant la xifra, per exemple:

500.000 euros rebuts en donació, ens costaríen 31.000 euros d'impost.
500.000 euros rebuts en herència, ens costaríen 102.222,20 euros, UN 229% MES

Per tant encara que hem de lluitar per que no paguem mes els d'una comunitat que els d'un altre, un bon primer pas es que poguèssim aconseguir que s'iguales el tracte entre successions i donacions, aquest si que el trobo assolible si prenem accions impactants.

jordibonet

Nombre de missatges : 756
Fecha de inscripción : 25/02/2009

Veure perfil de l'usuari

Tornar a dalt Ir abajo

Impost,...quin impost?

Missatge  moltcansat el Dj 26 Mar 2009, 20:30

Amb la brutal crisi que tenim a sobre, i que s´aguditzarà durant aquest any i el vinent, és gairebé impossible que els polítics catalans suprimeixin o minimitzin l´impacte de l´ISD. Per a ells és una qüestió important i banal alhora: L´impost no és fonamental per als comptes de la Generalitat, però és un bon pessic malgrat tot, i a més permet mantenir la demagògia de la "funció social" d´un impost que castiga "els rics". Sabem que tot plegat és una enganyifa, però com que els afectats són una minoria -relativament- encara bastant silenciosa, tant se´ls en fot: és el que penso, els importa relativament aquest impost però el més senzill és mantenir-lo. Treure´l seria una prova de valentia, així com ajustar-se el cinturó, coses que la lamentable classe política que tenim és incapaç de fer.

Els manifestos no crec que serveixin de res. El cert és que no se m´acut cap mida realment forta que poguem encetar per pressionar l´administració. Tot impost és una fitxa policial a la qual no hi ha manera d´escapar..., bé, a menys que tinguis uns mitjans econòmics i uns contactes polítics tan bons que puguis arribar a evitar o reduir molt el que pagues. En aquesta Catalunya "beneïda" amb dues Agències Tributàries, potser haurem de plantejar-nos deixar als fills herències ocultes: or, joies, pintures, búnkers amagats amb reserves d´urani...però un pis o diners en un compte ni pensar-ho. Ostres,..això podria ser una bona idea, una associació d´afectats per l´ISD que comuniqués al Molt Honorable i el seus consellers que en un breu termini començaran a retirar diners del banc per posar-los en un sobre. Considerant la situació de les entitats de crèdit, si unes desenes de milers de persones s´apliquessin realment a buidar comptes i altra gent s´hi afegís més tard....., qui sap, tal vegada l´amenaça de les "herències ocultes" podria fer-los mal. És clar que llavors també intervindria la policia político-fiscal.., bé vull dir l´AEAT....però sí, potser podríem fer "pupa". Agraïré comentaris sobre aquesta possibilitat: amenaça de retirar diners dels bancs i posar-los al matalàs.

moltcansat

Nombre de missatges : 5
Fecha de inscripción : 06/03/2009

Veure perfil de l'usuari

Tornar a dalt Ir abajo

Re: Impost,...quin impost?

Missatge  Contenido patrocinado Hoy a las 05:38


Contenido patrocinado


Tornar a dalt Ir abajo

Veure tema anterior Veure tema següent Tornar a dalt


 
Permisos d'aquest fòrum:
No pots respondre a temes en aquest fòrum